Предыстория

Компания Гентис
(Gentis.ru)
ДНК-генеалогическое тестирование
в России

Регистрация или вход Главная | Личный кабинет | Рекомендовать | Обратная связь | В избранное | Сделать домашней
 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль    Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения    ВходВход 

Пограничные посты (станицы) Дурулгуй, Моготуй...
На страницу Пред.  
1, 2, 3  След.

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Предыстория -> Казачество
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Максим-78
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Jan 09, 2009
Сообщения: 682
Откуда: Франция

СообщениеДобавлено: Пт Июн 05, 2009 7:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

chernykh, Извините Юрий, я исправил ваш ареал - действительно ошибся.

P.S. Я вам там мэйл отправил вчера...

_________________
Макаровы, Токмаковы, Титовы, Поповы, Швецовы
Чита, Акша, Моготуй, Кяхта, Нерчинский Завод
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
chernykh
Редкий Гость
Редкий Гость


Зарегистрирован: May 11, 2009
Сообщения: 49
Откуда: Барнаул, Москва, Дрезден

СообщениеДобавлено: Пт Июн 05, 2009 7:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Максим-78


Максим извините, мэйл получил, но за пять минут как сейчас на него не ответить. Это я должен посидеть, Обязательно отвечу

_________________
Черных, Кобылкин, Токмаков, Такмаков, Томских, Золотухин, Скрыген, Афанасьев, Липский, Пославский, Ярин
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Максим-78
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Jan 09, 2009
Сообщения: 682
Откуда: Франция

СообщениеДобавлено: Пт Июн 05, 2009 7:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

chernykh, да, нет, что вы, Юрий, у меня и в мыслях не было вас торопить.!

Я сегодня переправил вашу информацию потомку Токмаковых (сыну Агриппины Токмаковой и внуку Константина Максимовича), ему уже очень много лет и эти розыски корней его очень поддерживают. Вы не представляете его реакцию ! Вы ему вашим мэйлом жизнь продлили ! Спасибо вам за него !!!

_________________
Макаровы, Токмаковы, Титовы, Поповы, Швецовы
Чита, Акша, Моготуй, Кяхта, Нерчинский Завод
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
peshkov62
Активист
Активист


Зарегистрирован: Apr 20, 2010
Сообщения: 914
Откуда: Ясногорск Забайкалье

СообщениеДобавлено: Вт Июн 08, 2010 3:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На 2-й пограничной дистанции (от Кяхты до Акши) утановленной, если не ошибаюсь, в 1727 было организовано 26 караулов. Можно ли узнать : названия других караулов по Онону периода 1720ых годов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Shestakov
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Oct 10, 2006
Сообщения: 3020
Откуда: Красноярск

СообщениеДобавлено: Вт Июн 08, 2010 4:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот первые караулы:

1727 г. Август, 20. На реке Буре чрезвычайным послом и полномочным министром Саввой Владиславовичем Рагузинским подписан трактат, получивший название Буринского и ставший составной частью Кяхтинского договора об установлении границы в Забайкалье между Россией и Китаем.

1728 г. Саввой Рагузинским основаны пограничные караулы Букукун, Дурулгуй, Кубухай, Кулусутай, Кыра, Мангут, Старый Цурухайтуй, Тохтор, Ульхун, Цаган-Олуй, Чиндант.

1729 г. Основан пограничный караул Кайластуй.

1730 г. Основан пограничный караул Менза.

Итого 13 а не 26.
Все остальное намного позже.

_________________
Михаил Шестаков
Фамилии - Шестаковы, Пешковы, Мунгаловы, Васильевы из Старого и Нового Цурухайтуя. И также Гантимуровы,Федосеевы и Кайдаловы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АндрейСафонов
Есаул
Есаул


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2990
Откуда: Ангарск

СообщениеДобавлено: Ср Июн 23, 2010 7:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если будет интересно по датам основания караулов.
Взято из Приложения к книге Зуева А.С. «Русское казачество Забайкалья в последней четверти XVIII - первой половине XIX в« - «Список пограничных крепостей и караулов и численность русских пограничных казаков в последней четверти XVIII - первой половине XIX в.:

В Цурухайтуевском отделении (Восточное Забайкалье)
1. На Горбиченской дистанции практически все караулы (8 из 10) основаны после 1770 года:
• Крепость Горбиченская с форпостом 1774, Усть-Стрелочный (Амурский) 1774, Тыгымерский 1774, Жегдочинский 1774, Мучиканский 1774, Кучугаевский 1774, Урюпинская расколодка 1770-е, Урюмканская расколодка 1770-е
• Не известны даты оснований 2 караулов: Жиктинская расколодка, Марьинская расколодка.
2. На Цурухайтуевской дистанции:
• В 1728 г. основаны 3 караула: Крепость Цурухайтуевская с форпостом 1728, Кайласутаевский 1728, Абагайтуевский 1728.
• В 1744-1745 г.г. основаны 6 караулов: Булдуруевокий 1744, Средне-Борзинский 1744, Буринский 1744, Зоргольский 1744, Староцурухайтуевский 1745, Дуроевский 1745.
• В 1751 основан 1 караул - Чалбучинский
• В 1770-е основано 6 караулов: Кочеинская расколодка 1770-е, Листвиничная расколодка 1770-е, Уст-Уровская расколодка 1770-е, Башуровская расколодка 1770-е, Чикойская расколодка 1770-е, Илинская расколодка 1770-е.
• Не известны даты оснований 2 караулов: Домасовская расколодка, Олочинская раоколодка.
3. На Чиндантурукуевской дистанции:
• В 1728 г. основаны 5 караулов: Цаган-Олуевский 1728, Чиндантский 1728, Кулусутаевский 1728, Кубухаевский 1728, Дурулгуевский 1728
• В 1748 основан 1 караул - Соктуевский
• В 1770-е основаны 3 караула: Ключевской 1770, Крепость Чиндантурукуевская с форпостом 1773, Цасучинский 1770.
4. На Акшинской дистанциия:
• В 1728 г. основаны 8 караулов: Тохторский 1728, Нижне-Ульхунский 1728, Мангутский 1728, Верхнеульхунский 1728, Кыринскнй 1728, Алтайский 1728, Букукунский 1728, Бальжиканский 1728.
• В 1764 один караул - Крепость Акшинская с форпостом.
• В 1770-е основаны 3 караула: Могойтуевский 1770, Кыркунский отводной 1772, Ашенгинский отводной 1772.
Итого по Цурухайтуевскому отделению основано:
в 1728 г. -16 караулов,
в 1744-1745- 6 караулов,
в 1748 -1 караул,
в 1751 – 1 караул,
в 1764 – 1 караул,
в 1770-е – 20 караулов,
не известны даты оснований – 4 караула.

В Харацайском отделении (Западное Забайкалье)
1. На Кударинской дистанции:
• В 1727 - 1728 г. основано 4 караула: Мензинский 1728, Жиндинский 1728, Шарагольжинский 1728, Шарбагатайский 1728.
• В 1764-1768 основано 2 караула: Крепость Кударинская с форпостом 1764, Усть-Урлукский 1768.
2. На Троицкосавской дистации
• В 1727 - 1728 г. основано 12 караулов: Киранский 1728, Лагерный отводной 1728, Косогольный 1728, Крепость Троицко-Савская с Кяхтинским форпостом 1727 -1728, Нагорный 1727, Ключевской 1727, Кукушинский 1728, Наушинскнй 1728, Цаган-Усунский 1728, Босинский 1728, Желтуринский 1728, Хулдатский 1728.
• В 1764-1768 основан 1 караул: Чемуртаевский 1768.
3. На Харацайской дистанции
• В 1727 - 1728 г. основан 1 караул: Цежинский 1728.
• В 1768 г. основаны 2 караула: Хамнейский 1768, Цакирский1768.
• В 1770-е основан 1 караул: Крепость Харацайская с форпостом 1773.
• не известны даты оснований 3 караулов: Мондокульский, Шараазаргинский, Ключевской.
Итого по Харацайскому отделению основано:
в 1727-1728 г.г. - 17 караулов,
в 1764-1768 г.г. – 5 караулов,
в 1770-е основан - 1 караул,
не известны даты оснований – 3 караула.

Ссылка у Зуева А.С. на источники: РГВИА, ф, 405, оп 6 , д. 3089, л 12.14об, 45-47об, д.3091, л. 22-23об, АВПР ф.130, оп. 130/3, 1785 г., д. 5, л.8-11, Буссе Ф.Ф. Забайкальске инородческое войско, С, с.59-64
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
peshkov62
Активист
Активист


Зарегистрирован: Apr 20, 2010
Сообщения: 914
Откуда: Ясногорск Забайкалье

СообщениеДобавлено: Чт Июл 08, 2010 1:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Shestakov.АндрейСафонов. Большое Вам спасибо. Деревня Шаранай от Чинданттурукаевской крепости по Онону где-то 85 км, другая деревня Шаранайское выше по Онону до Чинданттурукаевской крепости где-то 70км. Ниже Шаранайской по левому берегу Онона в трех км Цугольский Дацан. Есть упоминание о Дацане -1711 год. Мне показывали падь, где как раз напротив Цугола жили Пешковы.
Здесь по книге Зуева не указан Шаранай... А Ланге в 1726 году старики-казаки говорят...живут на Ононе русские люди. Энциклопедия Блог-Эфрона. 1772год, первое русское село на Ононе -Шаранай.
Полагаю-может казаков определили приглядывать за инородцами...Шаранай далеко от крепости, от границы еще дальше.Может и это главное- Шаранай удобное место скрытого отдыха казаков.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Shestakov
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Oct 10, 2006
Сообщения: 3020
Откуда: Красноярск

СообщениеДобавлено: Чт Июл 08, 2010 2:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

АндрейСафонов,
Крепость Цурухайтуевская с форпостом 1728 год и караул Староцурухайтуевский 1745 одно и тоже географическое место.
Т.е. по арифметике вместо одного получилось два.
А вот почему указан 1745 год непонятно.
Перенос форпоста и крепости на новое место вниз по течению Аргуни произошло в 1756 году (А.П. Васильев) - так возник Цурухайтуй (Новый).

Чтобы караул назвать Старо-Цурухайтуевским нужен был еще один Цурухайтуй, которого в 1745 году еще не было. Или неверна дата основания Цурухайтуя (Нового), позже Ново-Цурухайтуй.

_________________
Михаил Шестаков
Фамилии - Шестаковы, Пешковы, Мунгаловы, Васильевы из Старого и Нового Цурухайтуя. И также Гантимуровы,Федосеевы и Кайдаловы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Shestakov
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Oct 10, 2006
Сообщения: 3020
Откуда: Красноярск

СообщениеДобавлено: Чт Июл 08, 2010 2:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Интересно, что в советское время существовал еще один просто Цурухайтуй.
Изыскатели пятой Ленинградской экспедиции, недалеко от старинного села Новоцурухайтуй на берегу реки Урулюнгуй установили столб со словом «Стройка». Строящийся поселок так назывался целых пять лет, и лишь в 1958 году ему дали имя Цурухайтуй. В 1953 году была заложена первая улица из каменных домов, столовой, гостиницы, магазина, детского сада, больницы. Тогда же был заложен парк площадью пятнадцать гектаров. Одновременно строилась узкоколейная железная дорога, по которой на станцию должен был поступать уголь, а в 1961 году была пущена первая турбина ТЭЦ. Она дала электроэнергию рудникам, колхозам, предприятиям, тепло в жилые дома.
30 марта 1962 года Указом Президиума Верховного Совета РСФСР рабочий поселок Цурухайтуй был переименован в поселок Приаргунск и одновременно стал районным центром.

_________________
Михаил Шестаков
Фамилии - Шестаковы, Пешковы, Мунгаловы, Васильевы из Старого и Нового Цурухайтуя. И также Гантимуровы,Федосеевы и Кайдаловы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Shestakov
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Oct 10, 2006
Сообщения: 3020
Откуда: Красноярск

СообщениеДобавлено: Пт Июл 09, 2010 10:21 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

peshkov62,
Вот, что написано у А.П. Васильева по поводу Шараная, цитирую:
Цитата:

Ниже строящейся Чиндантъ-Турукаевской крепости по Онону лежали маленькие деревушки Шаранай и Белокопытова. Первая была населена горнозаводскими крестьянами, вторая Нерчинскими казаками....Между Чиндантъ-Турукаевской крепостью, лежащей на реке Онон и Абагайтуевским караулом на реке Аргуни, казачьи караулы располагались по степи и представляли простые пикеты. Никаких строений и поселений не было.

А.П. Васильев, "Забайкальские казаки", Том 2, стр. 213.
Все вышесказанное относится к 1772 году.

_________________
Михаил Шестаков
Фамилии - Шестаковы, Пешковы, Мунгаловы, Васильевы из Старого и Нового Цурухайтуя. И также Гантимуровы,Федосеевы и Кайдаловы


Последний раз редактировалось: Shestakov (Вт Июл 13, 2010 9:46 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Albert
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Feb 14, 2010
Сообщения: 1292

СообщениеДобавлено: Пт Июл 09, 2010 12:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

peshkov62,
В книге "История и география Оловяннинского района" (стр. 99) появление сел на среднем течении Онона связывают с эксплуатацией "Соляной тележной дороги" и относят к середине 18 века. Население этих сел состояло из крестьян приписанных к горным заводам.
Кстати на старых картах (чертежах) нет даже намека на поселения на Ононе ранее середины 18 века. Самые ближние селения к Онону это были деревни в верховье Шилки и по Урульге (это которая впадает в Шилку, где кстати есть с. Пешково основанное в начале 18 века)
Правда еще есть упоминания за 1696 год, о рыбном и соболином промыслах на реке Унде впадающей в Онон, документы отсканирую и выложу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
Shestakov
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Oct 10, 2006
Сообщения: 3020
Откуда: Красноярск

СообщениеДобавлено: Пт Июл 09, 2010 1:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В книге Зуева не указан Шаранай, так как Шаранай не являлся караулом (по Васильеву это деревня), а Зуев перечислял именно казачьи караулы и форпосты.
_________________
Михаил Шестаков
Фамилии - Шестаковы, Пешковы, Мунгаловы, Васильевы из Старого и Нового Цурухайтуя. И также Гантимуровы,Федосеевы и Кайдаловы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
peshkov62
Активист
Активист


Зарегистрирован: Apr 20, 2010
Сообщения: 914
Откуда: Ясногорск Забайкалье

СообщениеДобавлено: Вт Июл 13, 2010 1:59 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо ВАМ большое!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
peshkov62
Активист
Активист


Зарегистрирован: Apr 20, 2010
Сообщения: 914
Откуда: Ясногорск Забайкалье

СообщениеДобавлено: Вт Июл 13, 2010 2:19 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В Шаранае находятся древние плавильные печи. Целебные источники.Очень много разной дикой птицы и зверя.На Ононе и озерах рыба разная и большая ракушка.Это и повлияло на создание деревни.Энциклопедия Блог-Эфрона показывает-1772год казачий поселок Шаранай,около 900 жителей. Жителей много по тем меркам.
Через сопку в сторону Хара-Бырки (понимай границы) стоит большая гора, с которой видна Шерловогорская гора. Казаки подавая сигналы очень быстро могли сообщить о нарушении границы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
peshkov62
Активист
Активист


Зарегистрирован: Apr 20, 2010
Сообщения: 914
Откуда: Ясногорск Забайкалье

СообщениеДобавлено: Вт Июл 13, 2010 2:45 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Albert. УважаемыйАльберт! Будьте осторожны работая по истории освоения нашего района по книге "История и география Оловяннинского района".
Уже сейчас много материала накопилось в реальное исправление и создание тома по ОСВОЕНИЮ НАШЕЙ РОДИНЫ КАЗАКАМИ И ОПИСАНИЮ МЕСТ ЗАСЕЛЕНИЯ И ПРОЖИВАНИЯ, ЗАЛЕЖЕЙ ПОЛЕЗНЫХ ИСКОПАЕМЫХ,ФЛОРЕ И ФАУНЕ,ДОСТОПРИМЕЧАТЕЛЬНОСТЕЙ, НАРОДНОГО ОБРАЗОВАНИЯ.
Отдельная тема о Гражданской войне...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Предыстория -> Казачество Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Главная | Статьи | Форум | Темы | Галерея | Вопросы и ответы | Библиотека | Рекомендовать | Обратная связь

Предыстория - общенациональный историко-культурологический сервер
 © 2005—2009 Predistoria.org
Предыстория.орг
© Денис Григорьев
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.

Рейтинг@Mail.ru
Генерация страницы: 0.069 сек. и 17 запросов к базе данных за 0.006 сек.