Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
TapaH Новичок
Зарегистрирован: May 14, 2007 Сообщения: 11
|
|
Шилов
Благодарю за информацию!
Вот карта, если что можно здесь посмотреть. Отец говорит, что Черное было не меньше Лебяжьего и его подумывали сделать районным центром, но в конце концов остановились на Лебяжьем. Странно что его нет в списке станиц и поселков, что выше. Еще отец рассказывал что в станице говорили, что прадед участвовал в Брусиловском прорыве, но правда это или нет не известно.
http://www.rumbletum.org/Asia/Kazakhstan/Pavlodar/_1524819_Chernoe.html#themap |
|
Вернуться к началу |
|
|
Шилов Есаул Сибирский
Зарегистрирован: Mar 22, 2007 Сообщения: 144 Откуда: Кустанай
|
|
Книга Шулдякова у меня есть. Сейчас пошукал и нашел вот что:
"6-й полк в сентябре 1917 г. вернули в Войско: штаб и 4 сотни разместили в Семипалатинске и по одной сотне - Омске и Новониколаевске".
Так что прародитель твой служил в 6-м Сибирском казачьем полку. Полк сей был льготным и формировался в III отделе СКВ. В Великой войне 6 и 9-й полки в июле 1915 г. были сведены в Отдельную Сибирскую казачью бригаду и воевали на Северо-Западном фронте. _________________ Казакъ Сибирскаго Казачьяго Войска, Шиловъ Олегъ. |
|
Вернуться к началу |
|
|
TapaH Новичок
Зарегистрирован: May 14, 2007 Сообщения: 11
|
|
Шилов
Спасибо большое!
Значит 6-й полк.
Не подскажите, что означает "льготный" полк? Чем он отличается от обычных полков? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Шилов Есаул Сибирский
Зарегистрирован: Mar 22, 2007 Сообщения: 144 Откуда: Кустанай
|
|
Льготный отличается от первоочередного тем, что формируется из казаков уже прошедших срочную (или как говорили раньше первоочередную) службу и находящихся в запасе (или как говорили раньше "на льготе"). Формируются льготные полки только в военное время.
Кстати, посмотрел повнимательней и оказалось, что на Горькой линии поселок станицы Медвежинской назывался Лебяжинский, а ваш станицы Семиярской - Лебяжий. _________________ Казакъ Сибирскаго Казачьяго Войска, Шиловъ Олегъ. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Седой Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Зарегистрирован: Feb 07, 2006 Сообщения: 2876 Откуда: Штулим
|
|
Читаю, и сердце радуется!
Слава Богу, что есть "Предыстория".
Вспоминаю нас, первых, копавшихся в потьмах... _________________ Улятуй, Бурулятуй - Гурулёвы, Пакуловы, Сараевы, Забелины... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Шилов Есаул Сибирский
Зарегистрирован: Mar 22, 2007 Сообщения: 144 Откуда: Кустанай
|
|
Это точно! Когда впервые откапываешь то, что казалось бы давно должно было бы кануть в Лету воспринимаешь это как настоящее Чудо!
Дай Бог чтобы внуки наши имели о нашей истории твердое и ясное понятие. Для того ведь и трудимся ныне... _________________ Казакъ Сибирскаго Казачьяго Войска, Шиловъ Олегъ. |
|
Вернуться к началу |
|
|
TapaH Новичок
Зарегистрирован: May 14, 2007 Сообщения: 11
|
|
Интересно ведь бабуля могла что-нибудь напутать. Как бы мне все это проверить. Может быть сделать запрос в архив. В какой вот только архив, может в РГВА. |
|
Вернуться к началу |
|
|
TapaH Новичок
Зарегистрирован: May 14, 2007 Сообщения: 11
|
|
Если Северо-Западный фронт, значит участником Брусиловского прорыва он не мог быть, потому что эта операция была проведена на Юго-Западном фронте. Жалко, значит брехня.
А сколько лет несли первоочередную службу? На 1917 год прадеду было 42 года. Мог он вообще состоять на службе в эти года? По званию он был казачьим урядником.
Да, жаль что ничего не знаю, не хочется напрягать никого со своими вопросами. Да еще и не по теме. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Шилов Есаул Сибирский
Зарегистрирован: Mar 22, 2007 Сообщения: 144 Откуда: Кустанай
|
|
Не торопись делать выводы, брат! Их корпус или полк вполне могли и перебросить на укрепление Брусилову... Надо поточнее выяснить какие части участвовали в прорыве. Но это могут помочь ребята углубленно изучающие Великую войну.
На первоочередную призывали казаков достигших 21 года, причем не индивидуально каждого, а нарядами по году рождения. Например - призывается наряд 1893 г.р. и не важно в каком месяце ты родился уходишь с этим нарядом и возращаешся с ним. Дома пошукаю и напишу сколько лет кто в каком разряде находился... Если в 1914-м твоему прадеду было 39, то это, если память мне не изменяет, третья очередь. Она самая последняя, после нее казаки по особой нужде призывались только в ополчение... _________________ Казакъ Сибирскаго Казачьяго Войска, Шиловъ Олегъ. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Шилов Есаул Сибирский
Зарегистрирован: Mar 22, 2007 Сообщения: 144 Откуда: Кустанай
|
|
Перед действительной (или как тогда говорили "в действующей") службой был еще подготовительный разряд. Вроде допризывников. Призывали туда на сборы с 19 лет. В подготовительном разряде обучались казаки по месту жительства. _________________ Казакъ Сибирскаго Казачьяго Войска, Шиловъ Олегъ. |
|
Вернуться к началу |
|
|
АндрейСафонов Есаул
Зарегистрирован: Feb 07, 2006 Сообщения: 2990 Откуда: Ангарск
|
|
Шилов,
Олег, а разве к 39 не заканчивалась третья очередь. Может меня память подводит, но кажется мне, что 39 лет - это уже всё-таки - ополчение.
Если не раньше. Ох, надо уточнять. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Шилов Есаул Сибирский
Зарегистрирован: Mar 22, 2007 Сообщения: 144 Откуда: Кустанай
|
|
Первая очередь четыре года. Стало быть возвращались казаки в 25 лет. Потом семь лет во втором разряде, получается 32, и плюс семь лет в третьем разряде выходит 39. Учитывая непростую обстановку на фронтах в 1914 - 1916 могли и призвать, и на передовой задержать.
А еще не редко казаки после Гражданской меняли свой год рождения чтобы тяжелей было вычислить НКВД-шникам. Может и тут малехо подправили? _________________ Казакъ Сибирскаго Казачьяго Войска, Шиловъ Олегъ. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Седой Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Зарегистрирован: Feb 07, 2006 Сообщения: 2876 Откуда: Штулим
|
|
Шилов
Совершенно верно! В 1-м Кавказском у Елисеева упоминаются "пожилые" казаки третьей очереди, призванные в 1916 году. Если точно помню, то одному из них было 35 лет. _________________ Улятуй, Бурулятуй - Гурулёвы, Пакуловы, Сараевы, Забелины... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Шилов Есаул Сибирский
Зарегистрирован: Mar 22, 2007 Сообщения: 144 Откуда: Кустанай
|
|
Я другому поражаюсь, ребята! Как все таки при Императоре берегли Армию и солдата! Чуть полегче стало на фронте сразу "старичков" в тыл.
Нет войны - без нужды казака не гоняли, ну призовут на сборы, чтоб совсем казак не расслабился при бабе и айда до дому, до хаты.
Все продумано, все гуманно, все по уму.
Законы сейчас читаю Российской Империи касательно сибирских казаков и сибирских киргизов (нынешних казахов), так диву даюсь насколько все регламентированно, обоснованно и с заботой о простом человеке написано!
Все эти басни про эксплуатацию и колонизацию "царизма" настолько вопиюще лживы! Да-а-а проворонил наш народец свое счастье в 17-ом, ваньку свалял. _________________ Казакъ Сибирскаго Казачьяго Войска, Шиловъ Олегъ. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Седой Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Зарегистрирован: Feb 07, 2006 Сообщения: 2876 Откуда: Штулим
|
|
Шилов
Я многим бы порекомендовал почитать Уложение о казаках императора Николая I, полезно б было. Очень познавательно!
Хотя не всё так было радужно, особенно у забайкальцев, амурцев и уссурийцев. Но положительный момент - недостатки исправлялись и устранялись.
Даже Васильев в своей книге писал об этом резко и смело. В частности о графе Муравьёве-Амурском. Нисколько не умаляя его великой роли в просоединении Амура, он упоминает и несладкую долю простого казака-переселенца. _________________ Улятуй, Бурулятуй - Гурулёвы, Пакуловы, Сараевы, Забелины... |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
| |