Предыстория
 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль    Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения    ВходВход 

Фамилии сел Буторино и Ложниково по Унде
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Предыстория -> Генеалогия и ДНК-генеалогия
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Inga_G
Посетитель
Посетитель


Зарегистрирован: Oct 11, 2010
Сообщения: 7
Откуда: Хабаровск

СообщениеДобавлено: Сб Dec 18, 2010 5:44 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мой родной дед, Морогин Александр Дмитриевич (1925-1952), был уроженцем Ложниково. Умер в Хабаровске в возрасте 27 лет.
Его родители - Морогин Дмитрий Дмитриевич (1898-1938), уроженец Ложниково, участник крестьянского восстания, приговорен к ВМН, приговор приведен в исполнение; Морогина (в девичестве Дунаева) Наталья Алексеевна (1897-1983), уроженка Буторино, умерла в Хабаровске в возрасте 85 лет.
В браке было 3 детей: Андрей (1918, Ложниково - 1986, Хабаровск), Надежда (1920, Ложниково - 2000, Хабаровск), Александр (см. выше).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
texto
Любитель
Любитель


Зарегистрирован: Jul 31, 2010
Сообщения: 70
Откуда: г. Чита

СообщениеДобавлено: Вс Dec 19, 2010 8:54 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нужно сказать несколько слов о появлении Буторино и Ложниково. Если опираться на информацию из "Энциклопедии Забайкалья", то Буторино было "основано в середине XVIII века крестьянами, переселенными в зачет рекрутского набора", по Ложниково никаких сведений не дается. В книге А.В. и Н.Н. Константиновых "Забайкалье: Ступени истории" (издание 2010 г., с. 155) читаем:

"Во второй половине XVIII века предпринимается попытка целенаправленной земледельческой колонизации. Она была связана с указом императрицы Елизаветы Петровны от 13 декабря 1760 года, который давал помещикам право ссылать провинившихся крепостных в Сибирь в счет поставки рекрутов. Указ начинался словами: «Понеже в Сибирской губернии и Иркутской провинции, в Нерчинском уезде, состоят к поселению и хлебопашеству весьма удобные места, которых к заселению государственный интерес требует…». «Государственный интерес» был прежний – получение доходов в казну и прочное закрепление Забайкалья в составе России. По указу предполагалось принудительное переселение тех помещичьих крестьян, «которые вместо услуг непристойными предерзостными поступками беспокойства причиняют и другим подобным себе пример дают». Отправлять полагалось только пригодных для земледельческих работ здоровых мужчин не старше 45 лет вместе с семьями. За членов семьи помещики получали особое денежное вознаграждение. Предполагалось также крестьян из крепостного состояния перевести в разряд государственных. Однако по этому указу из-за неудовлетворительной подготовки пунктов для приема ссыльных, а также из-за тягот и неустроенности пути, высокой смертности переселенцев в Забайкалье было поселено незначительное их число. Они обосновались в юго-восточной части Забайкалья, основав селения Усть-Иля, Бальзино, Уненкер, Ундинское и др."

Упомянутое селение Ундинское - это, скорее всего, современное Ундино-Поселье. Если вернуться к "Энциклопедии Забайкалья", то вот каким образом выглядит история появления ближайших к Буторино и Ложниково селений (расположенных выше и ниже по реке Унде):

УНДА. Основано как Ундинская слобода в конце XVII - начале XVIII века крестьянами, сосланными в Забайкалье для занятия земледелием, которые позже приписаны к Нерчинскому сереброплавильному заводу.

ОНОХОВО. Основано во 2-й половине. XVIII века приписанными к Нерчинскому сереброплавильному заводу крестьянами, переселенными в зачет рекрутского набора.

ПОДОЙНИЦЫНО (Доронино). Основано во 2-й половине XVIII века переселенными в зачет рекрутского набора и приписанными к Нерчинскому сереброплавильному заводу крестьянами.

НИЖНИЙ КОКУЙ. Основано в 1-й половине XVIII века приписанными к Нерчинскому сереброплавильному заводу крестьянами.

ВЕРХНИЙ КОКУЙ. Основано в 1780 году крестьянами, переселенными в Забайкалье с помещичьих усадеб в зачет рекрутского набора.

БОЧКАРЕВО. Основано в середине XVIII века крестьянами, переселенными в зачет рекрутского набора, приписано к Нерчинскому сереброплавильному заводу.

УНДИНО-ПОСЕЛЬЕ. Основано в 1736 году крестьянами-переселенцами из центральных губерний России, переселенными в зачет рекрутского набора. В XVIII–XIX вв. известно как селение Ундинское Успенской волости.

БАРАНОВСК (Галгатай). Основано в 1782 году.

МАТУСОВО. Основано в XVIII веке крестьянами, приписанными к Нерчинскому сереброплавильному заводу.

САРБАКТУЙ. Основано в XVIII веке крестьянами, переселенными в зачет рекрутского набора, приписанными к Нерчинскому сереброплавильному заводу.

НОВОИВАНОВКА (Семеново). Основано в XVIII веке приписанными к Нерчинскому сереброплавильному заводу крестьянами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
texto
Любитель
Любитель


Зарегистрирован: Jul 31, 2010
Сообщения: 70
Откуда: г. Чита

СообщениеДобавлено: Вс Dec 19, 2010 10:12 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если же историю появления Буторино и Ложниково искать в их названиях, то картина получается намного интереснее. Оба названия указывают на имя или собственно основателя, или кого-то из первопоселенцев.

Название "Ложниково" я пока не могу уверенно связать с фамилией Ложников, но в метрической книге Новотроицкой Троицкой церкви за 1847 г. мне встретилась такая фамилия: девица Анисия, дочь умершего заводского крестьянина деревни Дорониной (современной Подойницыной) Алексея Ложникова. Более того, второе название Ложниково - деревня Ефимова - скорее подтверждает, чем опровергает факт происхождения названия от имени человека, а не от слов "лог", "ложбина" или "ложник". Деревня Доронина была в приходе другой церкви (Ундинской Преображенской), так что поиск по ее документам мог бы подтвердить, что по Унде жили люди с фамилией Ложниковы. Вопрос пока остается открытым.

Название "Буторино" можно легко связать с известной в Забайкалье фамилией Буторин. Более того, в теме "Поиск в архивах Иркутска, Улан-Удэ и Читы" Elgina_Vera давала вот такую информацию по ревизским сказкам 1812 г. (http://www.predistoria.org/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=623&postdays=0&postorder=asc&start=375):

"По Унде: В Новотроицкой слободе жили: Ташлыковы, Чупровы, Переводчиковы, Золотарёвы, Пахотной. У Тита Сверкунова жил Филлип Белокрылов 12л.
В ---- Буториной : Галыгины, Булдыгеровы, Буторины.
В -----Оноховой: Подойницыны, Логиновские."

В 1812 г. в Буторино действительно жили Буторины, в более позднее время (середина - вторая половина XIX века и позже) эта фамилия встречается преимущественно в Хада-Булаке, Бырке, Чинданте (списки репрессированных Буториных http://www.predistoria.org/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=853&postdays=0&postorder=asc&start=255). Человек по фамилии Буторин вполне мог был основателем Буторино, вот только Буторин - это фамилия все-таки казачья, а не крестьянская. Первое ее упоминание, и об этом уже говорили на форуме, находится в Именной книге города Нерчинска за 1699 г.:

"Оклад 8 руб. с четью Михайло Пешков от службы отставлен, вычтено у него рубль, в остатке 7 руб. с четью, а в его место по указу вел. гос. и по грамоте поверстан в его место Васко Пешков, Василий Кряжев, Галактион Неустроев, Алексей Буторин, Матвей Белоглаз."

В этой же книге (1699 г.) есть упоминание фамилии Чумутин (Чмутин) - фамилии моих Буторинских прабабушки и прапрапрабабушки:

"Новоприборные конные: Оклады по 7 руб. с четью: Григорий Любимов Путимцов, в пр. 206 г. умре, а поверстки в его место не было; Иван Елисеев в 207 г. умре, а в его место поверстан Макар Семенов Томскаго; Юрья Максимов кузнец, Иван Чмутин, Андрей Иванов Самойлов, Иван Варламов."

В более ранней Именной книге города Нерчинска (1685 г.) есть упоминание фамилии Дунаев, а это также одна из известных Буторинских фамилий:

"Десятник Дмитрий Верещагин; рядовые: Исак Аршинской, Семен Томской, Григорий Степанов, Сергей Гусев, Иван Сидоров, Максим Чернецких, Федор Пешков, Иван Дунаев, Иван Доброхотов и во 1903 г. умре, а в его место приверстан по отписке из Енисейска Иван Захаров.
Десятник Юрья Лаба; рядовые: Андрей Пушкарев, Борис Дунаев, Василий Подкопай, Иван Травников, Максим Котельников, Степан Лихачев, Сава Перфильев, Василий Маракин, Иван Таксин."

И вот еще одна интересная находка в книге "Забайкалье: Ступени истории" (с. 116):

"В Забайкалье действовал медеплавильный завод. Его строительство было связано с открытием нескольких мелких месторождений меди. Вначале в 1712 г. служилым человеком И. Чмутиным были обнаружены небольшие медные месторождения на речке Аге. Но позднее рудознатцами С. Григорьевым и П. Дамесом было сделано заключение, что здесь «руда плоха и угольных рек поблизости нет… камень ни огнем, ни водой от настоящей руды разделить нельзя». Тем не менее руды этого месторождения довольно примитивным способом стали переплавлять во временных и наскоро сооруженных горнах. В 1822 г. часть руды для пробы была проплавлена на Шилкинском заводе в обыкновенной шахтной печи..."

Алексей Буторин, Иван Чмутин, Иван и Борис Дунаевы в конце XVII - начале XVIII - служилые люди, а значит можно предположить, что возникновение села Буторино (и вероятно Ложниково) связано не только со ссыльными крестьянами, но и с забайкальскими казаками, или крестьянами-потомками служилых людей. Но все-таки этот вопрос пока открыт.


Последний раз редактировалось: texto (Пн Dec 20, 2010 1:36 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
texto
Любитель
Любитель


Зарегистрирован: Jul 31, 2010
Сообщения: 70
Откуда: г. Чита

СообщениеДобавлено: Вс Dec 19, 2010 10:23 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Размещаю список всех жителей Буторино в 1863-1865 гг. (по исповедным росписям Кибиревской Троицкой церкви, ГАЗК Ф.282, Оп.1, Д.2017 и Ф.282, Оп.3, Д.2093).

1863 г., деревни Бутариной казаки № 8-го батальона (двор, имена, возраст каждого):


1 Дунаева Екатерина Алексеевна, вдова 48
ее дети Кирилл 22
Прокопий 14
Евдокия 10
Феоктиста 7
жена Кирилла Наталья Михайловна 22

2 Дунаев Михайла Иванович 44
жена Степанида Ивановна 42
их дети Георгий 14
Пелагия 12
Зеновия 8
Ксения 6
Параскева 3

3 Дунаев Степан Иванович 47
жена Евдокия Дементиевна 44
их дети Хиония 16
Акилина 9
Наталия 7

4 Дунаев Василий Тимофеевич 61
жена Степанида Алексеевна 54
их дети Акилина 22
Вера 20
невестка Пелагия Павловна 57
ее дети Параскева Андреевна 13
Егор Андреевич 27
жена Егора Варвара Василиевна(?) 25
дети Егора Василий 1
Марфа 7

5 Дунаев Петр Михайлович 48
его дети Петр 29
Феодосия 31
жена Петра Параскева Дмитриевна 28
их дочь Василиса 1

6 Зимин Елеазар Иванович 55
жена Мария Яковлевна 53
их дети Игнатий 33
Алексей 29
Максим 21
Константин 18
Евфимия 22
Наталия 13
Евдокия 10
жена Игнатия Агафия Ефремовна 24
их дочь Соломонида 3
жена Алексея Евдокия Трофимовна 20

7 Зимин Димитрий Иванович 58
жена Акилина Ларионовна 33
дети Степан 20
Никита 18
Григорий 5
Акилина 2
жена Степана Марина Терентьевна 20

8 Зимин Иван Кузьмич 38
жена Мария Тимофеевна 37
их дети Михаил 19
Федор 13
Григорий 7
Надежда 21
Параскева 14
Александра 3
брат Ивана Кузьмича Епиман 24
мать их Мария Ивановна 62
дядя их Ермолай Фомич Зимин 49

9 Зимин Лука Григорьевич 49
сын Иван 22
жена Ивана Екатерина Власовна 21
Зимин Григорий Фомич 74
жена Марфа Ивановна 55
их дети Роман 31
Елена 24
Пелагия 17
жена Романа Елена Васильевна 29
их сын Полиевкт 2

10 Зимин Афанасий Яковлевич 44
жена Феоктиста Никифоровна 43
их дети Захар 22
Трофим 21
Петр 12
Пелагия 17
Пелагия вторая 9
сестра Афанасия Ксения Яковлевна 47

11 Казаков Кирилл Иванович 47
сын его Алексей 19

12 Бочкарев Терентий Николаевич 71
его дети Кирилл 32
Евдоким 29
Кондратий 20
жена Евдокима Евдокия Алексеевна 28

13 Петрова Екатерина Евдокимовна, вдова 54
ее дети Игнатий 21
Матвей 14

14 Рахманина Ефимия Игнатьевна, вдова 62
ее дети (Кузьмичи) Герасим 20
Спиридон 18
Марфа 27
Евдокия 25
невестка ее Агафия Наумовна 28
ее дети (Михайловичи) Иван 4
Матрена 7

15 Рахманин Степан Никитич 59
дети его Никита 22
Степанида 20
жена Никиты Агафия Флоровна 21

16 Рахманин Павел Никитич 51
дети его Федор 22
Марфа 18
жена Федора Евгения Николаевна 20

17 Рахманин Сергей Яковлевич 49
жена Пелагия Егоровна 47
их дети Игнатий 10
Илья 6
Евдокия 20
Мария 18

18 Рахманин Ефим Яковлевич 39
жена Капидолина Гавриловна 41
их дети Егор 9
Иван 7
Димитрий 2
Наталия 19
Екатерина 17

19 Рахманин Василий Яковлевич 34
жена Наталия Михайловна 37
дочь их Любовь 1
мать его Анна Филиппова 63

20 Рахманин Иван Петрович 39
жена Елена Степановна 28
их дети Кирилл 18
Козьма 15
Прокопий 14
Никон 13
Виссарион 10
Григорей 4

21 Рахманин Трифон Петрович 35
жена Елена Елизаровна 35
их дети Иван 11
Акилина 2

22 Рахманин Арсений Васильевич 44
жена Наталия Тарасовна 31
дети их Афанасий 18
Антип 0,5
Варвара 21
Александра 16
Евдокия 14
Екатерина 13
Анна 6
мать Арсения Параскева Александровна 61

23 Рахманин Игнатий Васильевич 30
жена Ксения Дмитриевна 24
сын Игнатий 1

24 Рахманин Степан Никифорович 51
жена Ксения Фадеевна 51
их дети Михаил 30
Хрисанф 18
Лука 13
Наталия 22
жена Михаила Неонила Никифорова 23
дочь их Екатерина 1

25 Баранов Петр Прокопьевич 35
жена Параскева Ильинична 28
дети их Борис 14
Параскева 1

26 Божедомов Федор Степанович 33
жена Марина Гавриловна 29
дочь Матрена 8

27 Божедомов Никифор Степанович 29
жена Анисия Киприановна 27
дети их Иван 2
Домна 7

28 Божедомов Федор Титович 27
жена Лукерия Харлампиевна 23
сын их Филипп 1
брат Федора Андрей 20

29 Божедомова Евдокия Ефимовна, вдова 56
дети ее Ларион 20
Федор 16
Параскева 14

30 Божедомов Виталий Сидорович 41
жена Екатерина Трофимовна 41
дети их Киприан 16
Василий 9
Матрена 19
Матрена вторая 14
Елисафета 2

31 Булдыгеров Иван Никифорович 50
жена Евдокия Алексеевна 49
дети их Иван 24
Козьма 19
Елеазар 16
Архип 14
Иннокентий и Николай (близнецы) 7
Евсевий 4
Хиония 21

32 Булдыгеров Михайла Леонтьевич 29
брат его Калистрат 24
мать их Мария Романовна 55

33 Булдыгеров Флор Титович 61
дети его Козьма 31
Федор 24
Маримьяна 19
жена Козьмы Агафия Епифановна 32
дети их Евфимий 7
Карп 1
Мавра 4

34 Булдыгеров Петр Киприанович 28
жена Неонила Афансьевна 27
дочь их Агрипина 1
племянник Петра Василий Николаевич Булдыгеров 18

35 Булдыгеров Андрей Давыдович 68
жена Феодосия Лаврентьевна 63
зять их Платон Прокопьевич Чупров 40
жена его Анна Андреевна 35
дети их Генварий 7
Владимер 5
Евгения 3
пасынок Платона Николай Петрович Подойницын 11

35 Булдыгерова Наталья Алексеевна, вдова 49
дети ее Маркел 21
Федор 19
Арсений 14
Степанида 4

37 Окладников Иван Семенович 34

38 Ушакова Елисафета Федоровна, вдова 47
сын ее Иван 20
Соколов Михайла Николаевич (на службе) 38
Прокопий Громов(?) 26

39 Грамаков Платон 29
жена Параскева Марковна 27
сын их Кирилл 1

40 Алешин Иуда 57
жена Параскева Калиновна 43
дочь их Наталья 3

41 Артеменко Иван Семенович 38
жена Марфа Алексеевна 25

42 Иванов Алексей Наумович 38
жена Матрена Григорьевна 37
дети их Василий 10
Александра 4
Феодосия 2
Калина Иванович Жиляев(?) 47

43 Иванов Петр Иванович 31
жена Татьяна Филипповна 42
падчерка Петра Гликерия Захаровна Бочкарева 5

44 Кычин Иван Васильевич 33
жена Параскева Даниловна 33
Григорьев Давыд Григорьевич 32
Иванов Александр Иванович 24

Дополнение, 1865 г., деревни Бутариной казаки № 8-го батальона (двор, имена, возраст каждого):

45 Голыгин Онисим Иванович 57
жена Евдокия Алексеевна 55
дети Платон 34
Евфим 21
Николай 16
Марина 18
жена Платона Параскева Степановна 33
их дети Даниил 11
Филипп 9
Василий 2
Александра 6

46 Голыгин Филипп Поликарпович 38
жена Дарья Ефремовна 40
сын Василий 2
мать Филиппа Евдокия Ильинична 56
воспитанник Филиппа Елеазар Егорович Зимин 16

47 Голыгин Василий Дорофеевич 39
жена Ирина Кузьминична 35
их дети Семен 2
Анна 5
дядя Василия Алексей Федорович Гаврилов 51
его жена Анфиса Егоровна 49

48 Чмутина Феодосия Степановна (вдова) 61
сын ее Макар 27

49 Чмутин Михаил Федорович 49
жена Акилина Трофимовна 47
их дети Петр 27
Николай (на службе) 21
Иван 15
Андрей 13
Владимир 11
Евфимия 24
жена Петра Евфимия Петровна 24
их дочь Мавра 1
жена Николая Ксения Гавриловна 19

50 Чмутин Никодим Дмитриевич 57
жена Ксения Сидоровна 52
их дети Лев 25
Харитон (на службе) 20
Акилина 17
Варвара 14

51 Чмутин Марк Дмитриевич 49
жена Параскева Ивановна 49
их дети Хрисанф 18
Матрена 16

52 Чмутина Матрона Егоровна (вдова) 52
ее дети (Афанасьевичи) Ларион 20
Яков 18
Иван 17
Матвей 15
Гавриил 10
жена Лариона Лукерия Михайловна 20
сын их Карп возраст не указан

53 Чмутин Наум Дмитриевич 57
жена Христина Николаевна 57
их дети Евсевий 32
Петр 25
Татьяна 22
жена Евсевия Васса Терентьевна 29

54 Чмутин Влас Федорович 48
жена Ирина Елеазаровна 36
дети Родион 15
Анастасия 11
Татьяна 7
Мария 2
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
texto
Любитель
Любитель


Зарегистрирован: Jul 31, 2010
Сообщения: 70
Откуда: г. Чита

СообщениеДобавлено: Вс Dec 19, 2010 2:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Inga_G,

Я Вам уже отправляла личным сообщением выписки по фамилии Морогин из Книги Памяти Читинской области. Мое внимание тогда привлекла вот эта информация:

Морогин Дмитрий Яковлевич
1878 г., Ложниково по Унде
Реш. РИК от 15.03.1930 г., выселение
Семья 12 чел., мать Мария Филипповна, 1879, сын Дмитрий.


У человека 1878 г.р. не может быть матери 1879 г.р., это, скорее всего, ошибка составителей Книги или ошибка сотрудников РИК. Дмитрий Яковлевич Морогин и Мария Филипповна - супруги и им в 1930 г. было чуть за 50 лет - в то время довольно солидный возраст. Из семьи в 12 человек зафиксировано было имя сына Дмитрия, скорее всего, старшего из детей. Получается - Дмитрий Дмитриевич Морогин, около 1900 г.р. (по моим расчетам), в Вашем сообщении указан 1898 г.р. Как думаете, Морогины Дмитрий Яковлевич и Мария Филипповна могут быть Вашими предками?

Если это так, то вот информация из исповедной росписи Кибиревской Троицкой церкви за 1863 г. (деревни Ложниковой казаки):

Морогин Константин Васильевич 34
жена Агафия Марковна 35
Евстафий 4
Марина 7

Морогин Андрей Васильевич 21
жена Марфа Омельяновна 21
братья его Яков 17
Афанасий 8
Семен 6
Марфа 4
мать их Агрипина Степановна 37

Дмитрий Яковлевич Морогин - скорее всего сын Якова Васильевича Морогина, которому в 1878 г. должно было быть 32 года.

Жду Ваших комментариев.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
papakash
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Sep 13, 2008
Сообщения: 565
Откуда: Хабаровск

СообщениеДобавлено: Вс Dec 19, 2010 3:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

texto, по Ундино-Поселью не планируете список фамилий выкладывать?
_________________
Каширины, Кривоносовы (Кулаково), Кампинские, Кибиревы (Урульгинский пос.), Золотухины, Проскуряковы (Верхний Теленгуй), Стафеевы (Кироча), Несмашные (Ундино-Поселье), Аранины (Самсоново), Аршинские (Мирсаново) (Заб. обл.), Томахины, Котрины (Копейск)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
arekta
Посетитель
Посетитель


Зарегистрирован: Jul 20, 2010
Сообщения: 6

СообщениеДобавлено: Вс Dec 19, 2010 6:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мой дед Булдыгеров Виктор Николаевич-участник Нижне-Талангуйск.крест.восстания осуждён на 5 лет(Беломор),выслан с семьёй в Хакасию.Его братья Лука-1г.,Филипп -расстрелян в 1938.Проживали в Ложниково.Дом по рассказам стоял возле церкви.Уважаем.TEXTO,ПОЖАЛУЙСТА,выложите всё,что возможно о Булдыгеровых Ложниково,Буторино(кого не упоминали-ведь всё равно мы все родные).Очень хотела бы знать историю тех мест. Спасибо.Галина(жена Осипова).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
лузгина
Участник
Участник


Зарегистрирован: Sep 03, 2010
Сообщения: 124
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Вс Dec 19, 2010 9:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

texto,
Позволю заметить небольшую неточность при переносе из сообщения Веры Николаевны Елгиной перечня фамилий Новотроицкой слободы - пропущены Сверкуновы. Там упоминается именно Сверкунов Тит. У которого "живет Белокрылов Филипп, 12л."
Опять не в тему, но отмечу, что этот Тит - мой прапрадед. С ним очень непонятно: его собственных детей, сына и дочь растил его родной бездетный брат Матвей (георгиевский кавалер), а сам он опекал чужих детей.
А в тему: хотелось бы и о Литвинцевых что-нибудь увидеть. Кстати, дом моего ложниковского прапрадеда Перфила Литвинцева стоял на левой стороне ручейка, стекавшего в Унду, напротив церкви. По рассказам бабушки он был большой. Во второй половине 19 столетия основную часть дома забрали за долги умершего хозяина, оставили две комнаты и кухню с прихожей. Из бревен раскатанного дома построили школу в Тасеево. Когда я ездила в 60-х годах с бабушкой мимо Ложниково, она мне показывала пустой зеленый лужок на месте дома. В мой последний приезд я не нашла никаких следов.
С уважением, Лузгина.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
texto
Любитель
Любитель


Зарегистрирован: Jul 31, 2010
Сообщения: 70
Откуда: г. Чита

СообщениеДобавлено: Пн Dec 20, 2010 1:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

лузгина,

Я исправила эту неточность. Когда копировала информацию, решила убрать акцент на фамилию Белокрылов, и по ошибке убрала Тита Сверкунова. Прошу за это прощения. Еще могу отметить, что такая странность в семье должна иметь объяснение: родственные связи с Белокрыловыми и какие-то традиции, по которым своих детей передавали на воспитание родственникам. Такую ситуацию я однажды увидела у двух братьев Барановых из Сарбактуя: дети одного из братьев в исповедной ведомости были записаны во дворе другого брата как его родные дети (не как племянники).

лузгина, arekta,

списки по Ложниково, включая Литвинцевых и ложниковских Булдыгеровых, появятся после нового года. Архив уже закрыли, и часть моей работы осталась незавершенной.


Последний раз редактировалось: texto (Пн Dec 20, 2010 10:50 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Wings
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Sep 17, 2006
Сообщения: 2395
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Dec 20, 2010 4:04 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

БАРАНОВСК (Галгатай). Основано в 1782 году.

Галгатай существовал уже в 1748 году

_________________
Белокрылов Иван Александрович.
Белокрыловы (Красноярово, Ара-Иля), Березины (Шахтама, Казаково, Баньщиково), Рукосуевы (Ара-Иля), Слепковы (Баньщиково, Шахтама)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
texto
Любитель
Любитель


Зарегистрирован: Jul 31, 2010
Сообщения: 70
Откуда: г. Чита

СообщениеДобавлено: Пн Dec 20, 2010 9:35 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Wings,

Если вы абсолютно уверены в более ранней дате (40 лет - существенный отрезок времени!), то значит, "Энциклопедия Забайкалья" дает неверную информацию. По правде говоря, у меня всегда были такие подозрения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
peshkov62
Активист
Активист


Зарегистрирован: Apr 20, 2010
Сообщения: 914
Откуда: Ясногорск Забайкалье

СообщениеДобавлено: Пн Dec 20, 2010 9:41 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

texto, теперь и у вас подозрения по датам...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Inga_G
Посетитель
Посетитель


Зарегистрирован: Oct 11, 2010
Сообщения: 7
Откуда: Хабаровск

СообщениеДобавлено: Пт Dec 24, 2010 3:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

texto, огромное Вам спасибо! Теперь все встало на свои места.
texto писал(а):

Морогин Дмитрий Яковлевич
1878 г., Ложниково по Унде
Реш. РИК от 15.03.1930 г., выселение
Семья 12 чел., мать Мария Филипповна, 1879, сын Дмитрий.

У человека 1878 г.р. не может быть матери 1879 г.р., это, скорее всего, ошибка составителей Книги или ошибка сотрудников РИК. Дмитрий Яковлевич Морогин и Мария Филипповна - супруги и им в 1930 г. было чуть за 50 лет - в то время довольно солидный возраст. Из семьи в 12 человек зафиксировано было имя сына Дмитрия, скорее всего, старшего из детей. Получается - Дмитрий Дмитриевич Морогин, около 1900 г.р. (по моим расчетам), в Вашем сообщении указан 1898 г.р. Как думаете, Морогины Дмитрий Яковлевич и Мария Филипповна могут быть Вашими предками?

Морогин Дмитрий Яковлевич - это мой прапрадед. Его жена - Мария (или Марфа, мама моя точно не знает), а Дмитрий Дмитриевич - это мой прадед, их старший сын. У него были младшие братья: Василий, Михаил (жили в Хабаровске с 30-х годов) и Артемий (был осужден в 1938 году на 10 лет, умер в лагере).

Цитата:

Морогин Андрей Васильевич 21
жена Марфа Омельяновна 21
братья его Яков 17
Афанасий 8
Семен 6
Марфа 4
мать их Агрипина Степановна 37
Дмитрий Яковлевич Морогин - скорее всего сын Якова Васильевича Морогина, которому в 1878 г. должно было быть 32 года.

Получается точно так, как Вы и предположили: Дмитрий Яковлевич скорее всего сын Якова Васильевича. Также можно предположить, что и Денис Яковлевич его сын, а Георгий (Егор) Денисович - внук?
Также интересно про Морогина Якова Афанасьевича: получается, что он не родной, а двоюродный дядя моего прадеда.
Еще раз спасибо!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wings
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Sep 17, 2006
Сообщения: 2395
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Dec 25, 2010 12:25 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

texto писал(а):
Wings,

Если вы абсолютно уверены в более ранней дате (40 лет - существенный отрезок времени!), то значит, "Энциклопедия Забайкалья" дает неверную информацию. По правде говоря, у меня всегда были такие подозрения.

Я уже отправлял письмо в редакцию энциклопедии по нескольким ошибкам, неточностям и подобному

РГАДА. Ф. 350. Оп. 2. Д. 1917
Книга переписная выбывших после 1-й ревизии посадских, дворовых людей, разночинцев, государственных и монастырских крестьян города Нерчинска и Нерчинского уезда. 1748 год.
(л. 52) Деревни Галгатай
Крестьян померло:
1704(это не год, а номер записи). Афонасей Ильин сын Белокрылов
Итого померло – 1…

_________________
Белокрылов Иван Александрович.
Белокрыловы (Красноярово, Ара-Иля), Березины (Шахтама, Казаково, Баньщиково), Рукосуевы (Ара-Иля), Слепковы (Баньщиково, Шахтама)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
харьковчанка
Любитель
Любитель


Зарегистрирован: Mar 31, 2007
Сообщения: 75
Откуда: харьков

СообщениеДобавлено: Вс Dec 26, 2010 6:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за Буторинскую тему. В этом селе семья моей мамы жила с 1936 по 1948 год.
Наша мама часто рассказывала несколько историй, которые хотя имеют довольно личный характер, но мне кажется ,характеризую быт той эпохи.

История о том как мой дед Матвей Никитич Обухов вернулся с войны.
Это было в 46 году. Моя мама, которой было15 лет пасла колхозное стадо на склоне сопки. Откуда хорошо видна дорога соединяющая Балей и Приисковую.
Наш дом был с правой стороны дороги ,если ехать на станцию и самый крайний в селе(ближе к станции- дальше от Балея ).

Мама увидела, как возле их дома остановилась машина, и из кузова спрыгнул военный и зашел в их двор.
Догадавшись, что это ее отец, маме страшно захотелось сообщить эту новость своей матери -моей бабушке.
Но бросить стадо она не могла. В конце концов, желание обрадовать мать победило.
Мама часто рассказывала, как бежала вверх по сопке. У нее в то время болели ноги и бинты все время развязывались. Она их завязывала и бежала дальше..

Женщины которые работали на известковом заводе(спасибо за историю его директора) увидели бегущую девочку и позвали мою бабушку:
«Фана, не твоя ли Нина бежит ?»
Моя бабушка, думая что случилось что-то с младшими детьми ,побежала навстречу.

Мама вернулась к стаду. А бабушка отпросилась с работы- встретить мужа.
К маме через некоторое время прибежали младшие брат и сестра с яблоками, гостинцем отца. Яблоки дети видели первый раз в жизни.

Весь дом в Буторино состоял из одной комнаты и сеней.
В комнате стояла одна кровать на которой спасла бабушка.
А дети с отцом спали на полу на огромной валеной подстилке. Под окнами стояла скамья с постоянно цветущими цветами. У фикуса полагалось протирать листья каждую неделю.
К каждому празднику моя бабушка шила всем детям обновы.
А на праздники готовила заварные пирожные.

А это бывший дом Обуховых, где мы с братом побывали в январе 2007 года

Температура -35. С


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Предыстория -> Генеалогия и ДНК-генеалогия Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 2 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Главная | Статьи | Форум | Темы | Галерея | Вопросы и ответы | Библиотека | Рекомендовать | Обратная связь

Предыстория - общенациональный историко-культурологический сервер
 © 2005—2009 Predistoria.org
Предыстория.орг
© Денис Григорьев
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.

Рейтинг@Mail.ru
Генерация страницы: 0.080 сек. и 17 запросов к базе данных за 0.012 сек.