Автор Тема: Был край, слезам и скорби посвященный, Восточный край..  (Прочитано 24265 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ёлгина Вера

  • Редколлегия
  • Почетный участник
  • *****
  • Сообщений: 4357
  • Котова Вера Николаевна
    • Просмотр профиля
Собственно, это не только Нерчинская каторга, а во всё Забайкалье заселяли осужденных на ссылку и поселенцев после каторги. И сайт "Сибирь и ссылка" привлек моё внимание серьезными статьями о законотворчестве в этой области и его практике. Что интересно, уже с 1840-х начали вести статистику, обязав привести в единый вид всю докуменацию с 1826г.
Да, думаю в названии надо убрать "...или Нерчинская каторга", ясно что в этой теме вопросы по ссыльным и каторжным .
Восточное Забайкалье: Ёлгины, Александровы,Котовы, Парфёновы, Аршинские ,Вороновы.
Украина (Полтавская губерния)сейчас Черкасская область г. Золотоноша:  Зражевские.
Елец,(Орловской губернии)сейчас Липецкая область :  Панины.

Оффлайн Ёлгина Вера

  • Редколлегия
  • Почетный участник
  • *****
  • Сообщений: 4357
  • Котова Вера Николаевна
    • Просмотр профиля
В 2012году вышла монография ВВ Ведерникова "КабинетсКая цветная металлургия сибири в XVIII— первой половине XIX в."
http://hist.asu.ru/sites/default/files/vedernikov-book.pdf

Монография представляет собой первое специальное исследование
истории отечественной сереброплавильной промышленности, которая
в XVIII — первой половине XIX в. почти исключительно сосредоточива-
лась в кабинетских округах Сибири — Алтайском и Нерчинском.

 В ней нашла такие цифры на стр.170 Что на Нерчинском заводе,"В 1768 г. насчитывалось 1064 ссыльнокаторжных,..", а " в 1812 г.  каторжных значились 1762 мужчин и 24женщины."
 На всё была согласна, но откуда такие цифры?  При малочисленном населении Забайкалья в 1768году 1064 ссыльнокаторжных?  Нужна охрана. Кто их охранял на работах?  Нужны  тюрьмы. Первая тюрьма- Горно зерентуевская деревянная,  была построена в 1825году.В архивных документах встречала цифры от 20 человек ссыльных. Есть документ, где в 1758году на уборке сена работают около 20 ссыльных, с ними охранник, который писал потом отчёт, что ссыльные не работали, а в основном кричали и угрожали охраннику граблями.  Такие же цифры приводит О КАШИК.
В монографии  ВВ Ведерников пишет,-" на Нерчинские на должность
управляющего был отправлен Никифор Клеопин. Он был первым,
кто высказал мысль об экономической нецелесообразности каторжно-
го труда в горном деле. Он утверждал, что интересы каторги прямо вре-
дили интересам горного дела.
В 1758 г. Клеопин лично провел ревизию ссыльнокаторжных. Пре-
старелых он отсылал в Иркутск в богадельни, сетовал, что и от моло-
дых каторжников слишком мало пользы, из-за постоянного принужде-
ния к рудничной работе палкой и от увечий, понесенных каторжны-
ми от пыток еще в период следствия. Поэтому Клеопин предполагал,
что каторжники за «выдаваемое им из казны указной провиант, платье
и обувь по цене ни за половину не сработают»

               " При  следующем начальнике Нерчинских заводов В. И.  Суворо-
               ве (двоюродном брате прославленного полководца) заново началась
                работа по фильтрации каторжников.... По пути на Нерчинские заводы в Удинской слободе партии колод-ников                                          задерживались отряженным с заводов «надежным» офицером,
увечные и больные неисцелимыми болезнями отсылались обратно.
Протокол подписывал лично начальник заводов Суворов"
 Это самый инициативный управляющий, переводивший постоянно крестьян из Восточной Сибири в Забайкалье.

 И совсем "убили" такие слова в монографии В.В. Ведерникова,стр.176  "Столетия Нерчинской уголовной каторги сказались и на внешнем облике забайкальцев"


.
Ядринцев НМ в своём труде "Сибирь как колония",СПб,1889г пишет

"Увеличение населения путём ссылок,было крайне ничтожно...во первых тем , что до настоящего столетия и вплоть до двадцатых годов ссылка была ничтожна по численности"
В этой же книге он размещает строки из письма СПЕРАНСКОГО ММ, генерал Губернатора Сибири с 1819года, который побывал в Нерчинском Заводе в 1820году

" Не думай , не позволяй себе думать , - пишет он,- что Сибирь населена была ссыльными и преступниками. Число их как капля в море"


В работе Максимова СВ  "Сибирь и каторга"написанной в  1861году , я нашла , что Нерчинских каторжников в это время было 1200 человек. Много? Не столько чтобы на них историю делать!!!

По переписи в 1892году  в Забайкалье проживало 590000 человек из них около 4 % каторжников и ссыльных!!!!
 
« Последнее редактирование: 27 Январь, 2013, 03:23:22 от Ёлгина Вера »
Восточное Забайкалье: Ёлгины, Александровы,Котовы, Парфёновы, Аршинские ,Вороновы.
Украина (Полтавская губерния)сейчас Черкасская область г. Золотоноша:  Зражевские.
Елец,(Орловской губернии)сейчас Липецкая область :  Панины.

mod970

  • Гость
Цитировать
По переписи в 1892году  в Забайкалье проживало 590000 человек из них около 4 % каторжников и ссыльных!!!!
Дети ссыльно-каторжных записывались как местные. Да, и отбывшие наказание переходили в крестьяне, а часть из них потом - в мещанство и купечество. Статистика отражает реальную картину в том направлении, которое задают статистики. А в переписи не было цели вычислить отдельно потомков ссыльно-каторжных.
Непонятно только, что именно подразумевалось под влиянием на внешний облик забайкальцев? Цвет волос, форма подбородка, одежда, поведение..?

Оффлайн Ёлгина Вера

  • Редколлегия
  • Почетный участник
  • *****
  • Сообщений: 4357
  • Котова Вера Николаевна
    • Просмотр профиля
В последний приезд в Читинский архив, в январе,говорила по этому вопросу с Т.А Константиновой
Т.А Константиновой.родилась  пос. Давенда Могочинского района Читинской области. В 1971 г. - окончила историко-филологического факультет Читинского государственного пединститута...
С 1979 г. - сотрудник Читинского областного краеведческого музея.. Создатель музея Читинского участка БАМа в Чаре. С 1987 г. - сотрудник, с 2002 г. - заместитель директора по науке ГАЗК.
http://www.zabinfo.ru/person.php?pageid=person&idperson=414
 Она подтвердила , что ссыльно каторжных в 18 веке было мало,десятки...
 В 1869 году учреждено Управление Нерчинской каторгой, подчинённое министерству внутренних дел. Татьяне Андреевне прислали монографию Ведерникова , но к тому времени она ещё не прочитала её. Конечно вызвали удивление, что на Нерчинском заводе,"В 1768 г. насчитывалось 1064 ссыльнокаторжных,..", а " в 1812 г.  каторжных значились 1762 мужчин и 24женщины."
 
В инете можно найти  разные цифры на эту тему. Вот несколько.........................
 
Гарбуз, Ирина Викторовна, кандидат исторических наук, Улан Уде.
"Поток ссылаемых увеличился в связи с массовыми крестьянскими волнениями после1861 г. В 1866 г. в Забайкалье числилось 4756 каторж-
ных, 15907  ссыльнопоселенцев, 270  политическихссыльных, что от общего числа русского населения в269217 д.об.п. составило 7%. "
http://izvestia.asu.ru/2011/4-2/hist/TheNewsOfASU-2011-4-2-hist-11.pdf

Что за массовые крестьянские волнения после 1861года?

 Николай Степанович Таганцев, крупнейший отечественный криминалист, сенатор, действительный тайный советник; член Государственного Совета Российской империи, почётный член Российской Академии наук .

."..в 1880 г. была расширена каторга на Карийских золотоносных промыслах, куда направляются каторжные разряда исправляющихся, которые по окончании каторги селятся неподалеку от района промыслов; затем возобновлена каторжная работа в серебро-свинцовых рудниках Нерчинского округа, причем при многих рудниках устроены новые помещения, а с 1893 г. сюда переведены все каторжные, а Карийский тюремный округ упразднен. Центральным местом является ее: Зерентуйская каторжная тюрьма; затем идут — Алгаченская, Кодаинская, Мальцевская, Кутоморский сереброплавильный завод и Акатуевская тюрьма, где содержатся и политические преступники[23]. В нерчинской каторге к 1 января 1899 г. было 1562 человека."
http://www.allpravo.ru/library/doc101p0/instrum106/item982.html

Волочаева, Анна Владимировна кандидат исторических наук ЧИТА
дессертация Нерчинская уголовная каторга во второй половине XIX века
   
"Таким образом , в количестве преступников на каторге происходит изменения, которые зависимы главным образом от реформирования систем каторжных работ в Забайкалье. Так, Максимальное количество преступников было на каторге до 1869 года ...3500 человек.
 Резкое снижение количества каторжных происходило и с 1897года...некоторые месяцы составляло 1500 человек."
http://cyberleninka.ru/article/n/dinamika-chislennosti-prestupnikov-nerchinskoy-ugolovnoy-katorgi-vo-vtoroy-polovine-xix-veka
Восточное Забайкалье: Ёлгины, Александровы,Котовы, Парфёновы, Аршинские ,Вороновы.
Украина (Полтавская губерния)сейчас Черкасская область г. Золотоноша:  Зражевские.
Елец,(Орловской губернии)сейчас Липецкая область :  Панины.

Оффлайн ШестаковАвтор темы

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 17299
    • Просмотр профиля
Воспоминания Марии Спиридоновой:
Из жизни на Нерчинской каторге

http://www.memo.ru/nerczinsk/Spirid.htm

............
В этой беспартийной массе выделялось землячество человек в 30 забайкальских казаков (посланных на каторгу с их военной службы). Все — из-под смертной казни, получившие взамен бессрочную или 20–15-летнюю каторгу. Все — молодец к молодцу на подбор. Веселые, рослые, пышущие здоровьем, удалые, они судились чуть ли не гуртом, приехали все вместе и пели оглушительными глотками тоже всем составом. Большая часть из них была осуждена за освобождение политических заключенных из Акатуя же во время революционного движения 1905-1906 гг.
...........
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя.
Телеграм-канал "На сопках Маньчжурии", ссылка на канал: https://t.me/nasopkahman

Оффлайн ШестаковАвтор темы

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 17299
    • Просмотр профиля
Мясников Д,А.  Начальники Акатуйской тюрьмы.

http://www.penpolit.ru/papers/detail2.php?ELEMENT_ID=1119

Он же: Режим содержания заключенных в Акатуйской тюрьме Нерчинской каторги на рубеже XIX-XX веков
http://www.penpolit.ru/papers/detail2.php?ELEMENT_ID=1121
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя.
Телеграм-канал "На сопках Маньчжурии", ссылка на канал: https://t.me/nasopkahman

Оффлайн ШестаковАвтор темы

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 17299
    • Просмотр профиля
А.А. Иванов: Из истории сибирские этапов XIX века.
...........
Согласно маршрутной этапной карты по Забайкальской области на 1886 год путь арестантов от берега Байкала до Верхнеудинска состоял из восьми этапов и полуэтапов: Мишихинский, Мысовской, Боярский, Большереченский, Кабанский, Таракановский, Ильинский, Уточкинский. Самое большое расстояние пути между этапами было на перегоне Ильинский – Уточкинский – 34 версты, самое незначительное – перед Верхнеудинском – всего 15 верст. В среднем длина одного этапного перегона в Забайкальской области составляла 20,5 верст. Именно столько партия каторжан могла пройти за световой день.

Путь от Верхнеудинска тянулся дальше до Нерчинского. Это еще 25 этапов и полуэтапов. После Нерчинска за Ключевской дорога раздваивалась: северная шла через Сретенск, Шилкинский до Усть-Карийского – 8 этапов; и южная – через Кавыкучи-Ундинский – Больше-Зерентуйский – Нерчинский – еще девять
..................
Полностью: http://www.penpolit.ru/papers/detail2.php?ELEMENT_ID=1049

Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя.
Телеграм-канал "На сопках Маньчжурии", ссылка на канал: https://t.me/nasopkahman

Оффлайн ШестаковАвтор темы

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 17299
    • Просмотр профиля
С сайта "Старая Чита".
http://www.oldchita.org/documents/7-xxc-documents/530-19060103.html

1906. К освобождению матросов из Акатуевского рудника. 3 января 1906 г.      
Автор: В. Курнатовский   
   
…Опущено начало статьи, где излагается история революционного выступления матросов транспорта «Прут» в июне 1905 г…
... На демонстрации 23 ноября с. г. перед дворцом Холщевникова многотысячная толпа революционного народа и гарнизон г. Читы потребовали освобождения товарищей — матросов.
 
Российская социал-демократическая рабочая партия взяла на себя обязанность освободить товарищей — матросов, томящихся за стенами Акатуевской каторжной тюрьмы, вырвать их из когтей неволи и вернуть их народу.
Для этого Читинским комитетом Рос[сийской] соц[иал]-дем[ократической] раб[очей] партии была послана делегация из двух представителей комитета и 4 делегатов от Читинского Совета солдатских и казачьих депутатов к начальнику Акатуевской каторжной тюрьмы с требованием освободить матросов. Имея за собой достаточную реальную силу, означенные организации сочли для себя преступлением терпеть дальнейшее пребывание товарищей на каторге у самодержавия. 16 декабря делегация выехала на Борзю, где железнодорожные товарищи снабдили ее шубами и валенками для всех подлежащих освобождению матросов. Из Борзи делегация поехала в Акатуевский рудник степью. Всюду в деревнях она встречала радушный прием, крестьяне, казаки и инородцы стекались на остановках в те избы, где останавливались делегаты, с жадностью расспрашивали о том, как идет борьба; за освобождение народа от старого режима, рассказывали о своих нуждах, спрашивали, что им делать, чтобы избавиться от хищника — Кабинета, опутавшего все Забайкалье, как добиться лучших условий своего существования.
По приезде в Акатуй делегация явилась к начальнику тюрьмы и потребовала от него в ясной и категорической форме немедленного освобождения товарищей-матросов, заявив, что в случае отказа с его стороны освободить матросов перейдет к другим мерам, не считаясь уже с его властью. Начальник тюрьмы уступил оказанному на него давлению и послал двух делегатов-солдат объявить матросам, что они освобождены. Скоро явились и бывшие узники — теперь свободные граждане, готовые вновь вступить в ряды борцов за освобождение народа.
Немедленно освобожденные товарищи вместе с делегатами отправились в обратный путь. Позади оставались неволя, лишения и оторванность от всего живого, в настоящем мы жили все радостным чувством возвращения к свободе, к борьбе. Впереди — надежда стать вновь в ряды борцов. Оковы сброшены! Да здравствует борьба! — Вот что чувствовали мы все в это время.
По возвращении на ст. Борзя мы ночью же отправились в обратный путь вместе с воинским поездом. 24-го днем мы были на ст. Оловянной встречены железнодорожными товарищами, пригласившими всех нас в столовую. После обеда товарищи матросы вместе с железнодорожными рабочими ст. Оловянной с пением «Марсельезы», с тремя красными знаменами вернулись в вагон. Знамена были водружены над вагоном...
В ночь на 26 декабря мы без дальнейших инцидентов прибыли в Читу, где и были встречены товарищами от комитета.

Да здравствуют освобожденные товарищи!
Да здравствует освобождающий народ!
Член делегации В. К[урнатовский]
Цит по газете «Забайкальский рабочий», № 4, 3 января 1906 г.
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя.
Телеграм-канал "На сопках Маньчжурии", ссылка на канал: https://t.me/nasopkahman

Оффлайн Землячка

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 924
  • Надежда Анатольевна
    • Просмотр профиля
 Горный Зерентуй
http://www.panoramio.com/photo/22080673
http://www.panoramio.com/photo/24093769

Выходит, что здание тюрьмы сохранилось до сих пор. Что - же в нем размещено сейчас?

Оффлайн Ёлгина Вера

  • Редколлегия
  • Почетный участник
  • *****
  • Сообщений: 4357
  • Котова Вера Николаевна
    • Просмотр профиля
Горный Зерентуй

Выходит, что здание тюрьмы сохранилось до сих пор. Что - же в нем размещено сейчас?

Горнозерентуевская тюрьма построенная в 1889году.

 Современный вид здания.
 "В 1960 здание бывшей З. к. т. было переоборудовано, в нем располагались клуб «Горняк», библиотека, столовая и средняя школа с музеем, действующая до сегодняшнего дня."http://www.panoramio.com/photo/22080673
Восточное Забайкалье: Ёлгины, Александровы,Котовы, Парфёновы, Аршинские ,Вороновы.
Украина (Полтавская губерния)сейчас Черкасская область г. Золотоноша:  Зражевские.
Елец,(Орловской губернии)сейчас Липецкая область :  Панины.

Оффлайн Землячка

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 924
  • Надежда Анатольевна
    • Просмотр профиля
Спасибо.

Да, для школы - самое подходящее место.  ;D

Оффлайн Ёлгина Вера

  • Редколлегия
  • Почетный участник
  • *****
  • Сообщений: 4357
  • Котова Вера Николаевна
    • Просмотр профиля

Да, для школы - самое подходящее место.  ;D
Школа в Горном Зерентуе новая!!!!!!!!!!!



Пришкольный участок.
Фото взяты здесь.http://www.proshkolu.ru/org/gorno-zerentuyskaya/file/3302049/
Восточное Забайкалье: Ёлгины, Александровы,Котовы, Парфёновы, Аршинские ,Вороновы.
Украина (Полтавская губерния)сейчас Черкасская область г. Золотоноша:  Зражевские.
Елец,(Орловской губернии)сейчас Липецкая область :  Панины.

Гранин

  • Гость
Шестакову, а не распишете девять южных этапов полностью.

Оффлайн Ёлгина Вера

  • Редколлегия
  • Почетный участник
  • *****
  • Сообщений: 4357
  • Котова Вера Николаевна
    • Просмотр профиля
Шестакову, а не распишете девять южных этапов полностью.
Забавно, Михаил Викторович статью А .А .Иванова разместил, теперь ещё должен найти и этапы расписать.
 Иванова А.А ,в своей статье "Из истории сибирские этапов XIX века",сам не вникал , в расположение этапов и расстояния между ними.
Из его статьи:"Этап – всегда был тяжелейшим испытанием для арестанта. Путь от Боярска до Верхнеудинска полагалось пройти за 8 суток, от Верхнеудинска до Читы – за 23 дня, от Читы до Нерчинска – за 12 дней, от Нерчинска до Сретенска – за четыре и от Сретенска до Нерчинских промыслов – за 6 или до Зерентуя – 12 дней."
От Читы до Нерчинска- за 12дней. Здесь 257км. Возможно так и шли.
А "от Сретенска до Нерчинских промыслов -за 6 дней" ????
До каких промыслов? На Газимуре? На Урове?На Ононе? На Урюмкане?На Зерентуе?
 Какие промыслы имел ввиду автор?
 От Сретенска до Нерчинского Завода 412км. Явно не здесь .
 От Сретенска до Зерентуя - 12 дней . Так и есть . Если от Читы до Нерчинска ,за 12 дней . Может и здесь шли 12дней, хотя расстояние здесь больше.
Думаю на карте 1871года , 9 этапов  до Зерентуевской каторжной тюрьмы.
http://kartolog.ru/wp-content/gallery/Pochtovaja-karta-1871/pochtovaja-karta-aziatskoj-rossii-2.jpg
 На почтовой карте последняя станция на восток-Нерчинский Завод, Горный Зерентуй рядом, чуть южнее.
Нерчинск-Бянкинская-Колобова- Шелопугинская-Кавыкучи Ундинские- Кавыкучи Газимурские- Тайнинская-Солонешная-Большой Зернтуй- Горный Зерентуй.
Восточное Забайкалье: Ёлгины, Александровы,Котовы, Парфёновы, Аршинские ,Вороновы.
Украина (Полтавская губерния)сейчас Черкасская область г. Золотоноша:  Зражевские.
Елец,(Орловской губернии)сейчас Липецкая область :  Панины.

Гранин

  • Гость
Спасибо огромное, я бы с Нерчинскими промыслами подзавяз, а так все девять этапов, с вашей помощью, научно обоснованые у меня.