Автор Тема: Заселение Верхнеудинского и Нерчинского уездов  (Прочитано 171075 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ёлгина Вера

  • Редколлегия
  • Почетный участник
  • *****
  • Сообщений: 3473
  • Котова Вера Николаевна
    • Просмотр профиля
С сайта "Города и остроги земли Сибирской"

Бураева О.В. Новое в истории Удинского зимовья / острога.

http://ostrog.ucoz.ru/publ/b/buraeva_o_v/novoe_v_istorii_udinskogo_zimovja_ostroga/107-1-0-419
Читаю... Думаю... перелопатил человек массу литературы ,чтобы добраться до достоверных фактов,всё хорошо и понятно ... И на тебе , в конце "...  Удинский острог становится центром, куда поступает хлеб для выплаты жалованья служилым людям Нерчинского и Албазинского воеводств, за которым каждый год из Нерчинска отправлялся специальный караван. Через него шли первые партии ссыльных." Откуда в 17 веке (когда хлеб завозили)партии ссыльных в Забайкалье? Те 17 человек? Или что привёл П.Мелешкин?
Восточное Забайкалье: Ёлгины, Александровы,Котовы, Парфёновы, Аршинские ,Вороновы.
Украина (Полтавская губерния)сейчас Черкасская область г. Золотоноша:  Зражевские.
Елец,(Орловской губернии)сейчас Липецкая область :  Панины.

Оффлайн Пипенко Александр

  • Любитель
  • **
  • Сообщений: 61
    • Просмотр профиля
Цитата: . Есть такой источник в Осетии, в Кармадонском же ущелье."
[/quote
http://rgada.info/poisk/index.php?fund_number=0&fund_name=&list_name=&list_number=0&Sk=30&page=6[/http://rgada.info/poisk/index2.php?str=115-opis_1&opisanie=%D0%9A%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5,%20%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D0%B8%20%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B8%D0%B5%20%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%3Cbr%3E%D0%9E%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C%201.%20%D0%94%D0%B5%D0%BB%D0%B0

115   Кабардинские, черкесские и другие дела   1   Дела   1588 - 1719   154   Грамоты, отписки и дела о политических сношениях России с Кабардой, черкесами, кумыками и контайшами Дела о кабардинских и черкесских князьях и дворянах, живших в России http://rgada.info/poisk/index2.php?str=115-opis_1&opisanie=%D0%9A%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5,%20%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D0%B8%20%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B8%D0%B5%20%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%3Cbr%3E%D0%9E%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C%201.%20%D0%94%D0%B5%D0%BB%D0%B0

115   Кабардинские, черкесские и другие дела   2   Грамоты   1578 - 1717   12   Грамоты кабардинских и черкесских князей и отпуски грамот русских царей о принятии кабардинцев и черкес в русское подданство.    Смотреть

Уже из просмотра названий дел видно что даже официальные отношения между Россией и Кабардой  были уже в 1578 году.
(Кабардинцы соседи осетин.)

http://rgada.info/opisi/115-opis_1/0012.jpg
Вопрос о посылке войска против шведа конечно же нуждается в исследовании-подтверждении, но пофантазировать то можно:
воин из Кармадона (впоследствии-Кармадонов)-Европейская Россия-Забайкалье.
Возможны альтернативы:
был в свите кабардинских или черкесских князей или дворян живших в России или бывавших в поездках в Россию
 или сам из рода князей или дворян и бывал в поездках в Россию или жил в России
и т.д.
Балябины,Наседкины,Дынник,Михалевы,Ларионовы-Забайкалье
Пипенко,Шейкины-Ростовская, Астраханская; Молодикины,Чернецовы,Воиновы-ОВД;Недодаевы,Ростовская;Маладика,Заливака-Полтава;Бондарев-х.Садки ,Ростовская;Раздобаров – Краснодарский;Степаненко-аул Ассоколай,Кубань

Оффлайн Ёлгина Вера

  • Редколлегия
  • Почетный участник
  • *****
  • Сообщений: 3473
  • Котова Вера Николаевна
    • Просмотр профиля
В Аргунском остроге ф. 214 кн. 1626 в 1921году служит пеший казак

 Федор Кармадонов - 50, с. Емельян – 12, Епифан – 10, Никифор – 6,
Восточное Забайкалье: Ёлгины, Александровы,Котовы, Парфёновы, Аршинские ,Вороновы.
Украина (Полтавская губерния)сейчас Черкасская область г. Золотоноша:  Зражевские.
Елец,(Орловской губернии)сейчас Липецкая область :  Панины.

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 13304
    • Просмотр профиля
Мне написал мой друг по учебе в КГУ забайкалец, уроженец Балея Петр Васильевич Лесков (сейчас живет в Томске - переехал туда из Краснокаменска):

"Недавно получил информацию, подтвержденную документами, что отец братьев Лесковых - Федор Агапитович Лесков, основавших род в долине Унды в Забайкалье, похоронен в 1698 году  Кетьском волоке из Оби в Енисей. Умер во время переселения семьи  из Тобольска.
Мой прямой предок: Харлам Лесков 1755 г.р. Все забайкальские Лесковы - потомки Федора Агапитовича."

Пару слов о тогдашнем пути из Тобольска до Енисейска:
Путь от Тобольска до Кетского острога занимал 6 – 8 недель и примерно столько же от Кетского острога до волока на реку Кемь, притока Енисея. Из Тобольска  надо было сначала спускаться по Иртышу, затем подниматься по Оби и Кети.

Из Энциклопедии Сибири:
КЕТСКИЙ ОСТРОГ, КЕТСК, русское поселение на территории современной Томской области на левом берегу реки Кеть.

В 1596—1764 — центр самостоятельного уезда, в 1765 вошел в Нарымский уезд.
Ныне — село Кетское Колпашевского района Томской области.

Возник как форпост в результате русского продвижения на юго-восток Сибири. Перестраивался и переносился с места на место не менее 5 раз: 1-й острог на реке Кеть основан в 1596, в 1602 перенесен восточнее современного села Кетского, в 1608 вновь перенесен вниз по реке, в 1612 сдвинут ближе к устью. Острог имел форму прямоугольника, длина которого составляла 15 саженей, ширина — 8,5 саженей (полностью уничтожен во время пожара в 1627). К началу 1630-х гг. был отстроен на новом месте рядом с пепелищем: прямоугольник длиной 15 саженей и шириной 9,4 саженей, со стенами высотой около 3 саженей; по углам располагались 2 жилые башни. В 1641 появилась первая Троицкая церковь. К концу XVII в. в остроге сделана перестройка, в результате чего на карте С. У. Ремезова Кетский острог показан уже одним частоколом без башен. В середине XVIII в. острог представлял собой поселение в виде пятиугольника с 2 башнями: одна (глухая) была обращена в сторону одной из проток реки Кеть, другая (проезжая) выходила на небольшую реку Успенка. В остроге находился двор приказчика, приказная изба, «государевы» амбары, жилые строения. За пределами острога стояла Троицкая церковь.

Гарнизон Кетского острога с 1622 по 1720 состоял из 20—30 казаков. В 1675 здесь насчитывалось 20, в 1720 — 34 двора. Всего в Кетском уезде в 1720 числилось 88 дворов и 340 человек. Местное население составляли оседлые селькупы, занимавшие земли в среднем течении реки Оби между устьями ее притоков реки Чулым на юге и реки Тым на севере.

Кетский острог с самого начала был «небольшим и малоторговым городом». Главная его функция — сбор ясака, но пушнина была не очень хорошего качества. Основное торговое движение шло мимо острога. В 1640-х гг. здесь поселили 16 крестьянских семей. И хотя хлебопашество было сопряжено с рядом трудностей, к концу XVII — началу XVIII в. острог уже смог обеспечивать себя хлебом.

Кетский острог принадлежит выдающаяся роль в первоначальном ос­воении Сибири. Именно отсюда впервые были разведа­ны земли по рекам Чулыму и Енисею, отстоящие от са­мого острога на много тысячи верст. Кетские казаки были и в числе первых строителей Енисейского острога.

В конце XIX в. в селе Кетском насчитывалось 17 жилых домов, школа. Население составляло 103 человека, занимавшихся звероловством и рыболовством.

На кетской городской печати 1635 была изображена рысь, а около вырезано: «Печать государева земли Сибирские Кетцкого города».

Лит: Первое столетие сибирских городов. XVII век. Новоси­бирск, 1996; Резун Д.Я., Васильевский Р. С. Летопись сибирских городов. Новосибирск, 1989, Таможенные книги сибирских горо­дов XVII в. Новосибирск, 2002. Вып. 5.

« Последнее редактирование: 20 Январь, 2015, 06:51:01 от Шестаков »
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя. А также Гантимуровы, Кайдаловы,Федосеевы, Пинигины и Стрельниковы.

Оффлайн Ёлгина Вера

  • Редколлегия
  • Почетный участник
  • *****
  • Сообщений: 3473
  • Котова Вера Николаевна
    • Просмотр профиля
Лесков Василий Георгиевич
(4 том Книни Памяти):
Род. в 1897г., с. Большое Казаково Нерчинского уезда Забайкальской обл., житель с. Верхняя Куэнга Сретенского р-на Читинской обл. Служил в Белой армии. Работал в медицинском пункте, фельдшер. Арестован 15 декабря 1937г. Приговорен 30 декабря 1937г. Тройкой УНКВД по Читинской обл. по ст. 58-7, 58-10 УК РСФСР к ВМН. Приговор исполнен 24 февраля 1938г. Реаб. 22 сентября 1964 г. Читинским обл. судом. Жена Александра Ивановна-36, дети: Георгий-8, Борис-5, Евгений-3

Василий Георгиевич, дед моей невестки Л,Г Ёлгиной(Лесковой),она преподает в Читинском сельхоз. техникуме. Её отец Георгий Васильевич живёт в Чите,старенький ,плохо слышит, но помнит многое. Как они с матерью скрывались, меняли место жительства.
 Василий Георгиевич, служил в 1 Забайкальском казачьем полку фельдшером.
Восточное Забайкалье: Ёлгины, Александровы,Котовы, Парфёновы, Аршинские ,Вороновы.
Украина (Полтавская губерния)сейчас Черкасская область г. Золотоноша:  Зражевские.
Елец,(Орловской губернии)сейчас Липецкая область :  Панины.

Оффлайн Пипенко Александр

  • Любитель
  • **
  • Сообщений: 61
    • Просмотр профиля
Довелось П.А. Словцову побывать по Ингоде в местах, заселенных николаевцами-переселенцами с Кавказа.


Подскажите уважаемые форумчане где можно узнать об этих переселенцах. В родовом дереве есть фамилия Кармадоновы из Аргунска, (осетинское слово КАРМАДОН - ТЕПЛАЯ ВОДА) может это ниточка рода? Хотя в документах 1705 года в Аргунском остроге несет службу пеший казак Кармадонов....
Кармов Т.М.    Кабардино-черкесские воины армии Ивана Грозного
В статье даётся общая характеристика кабардинских воинов-дворян, выехавших на царскую службу вместе с братьями супруги Ивана IV Марии Темрюковны – князьями Черкасскими
www.milhist.info/2014/10/16/karmov/#more-948

Балябины,Наседкины,Дынник,Михалевы,Ларионовы-Забайкалье
Пипенко,Шейкины-Ростовская, Астраханская; Молодикины,Чернецовы,Воиновы-ОВД;Недодаевы,Ростовская;Маладика,Заливака-Полтава;Бондарев-х.Садки ,Ростовская;Раздобаров – Краснодарский;Степаненко-аул Ассоколай,Кубань

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 13304
    • Просмотр профиля
На сайте "Города и Остроги земли Сибирской" в разделе "Каталог файлов" в формате pdf опубликован труд В.Н. Шерстобоева  "Илимская пашня" в 2-х томах.
http://ostrog.ucoz.ru/news/ilimskaja_pashnja/2015-10-12-1686

« Последнее редактирование: 14 Октябрь, 2015, 14:58:54 от Шестаков »
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя. А также Гантимуровы, Кайдаловы,Федосеевы, Пинигины и Стрельниковы.

Оффлайн Шишмарев

  • Редколлегия
  • Старейшина
  • *****
  • Сообщений: 1688
    • Просмотр профиля
Пипенко Александр
Немного не по вопросу Александра, но просто к слову для общей картины- о черкесских местах и тех временах немного хочу сказать. Послан и служил в тех местах, в Терском городе , стрелецкий голова Артемий Шишмарев из Казани. Принимал участие во многих сражениях, там же и погиб.
"...1636 г. — Из «росписи служилым людям по области приказа Казанского дворца» на 7146 год (1637 г.) о служилых людях Терского города и о неслужилом пришлом населении слобод черкасских мурз 1

... Терка

На Терке стольник и воеводы князь Василий княж Григорьев сын Ромадановский да Иван Микифоров сын Бестужев да дьяк Калистрат Жохов, посланы в 141-м году в июне. Головы у стрельцов у конных: казанец Ортомий Шишмарев, велено быть во 142-м году в мае; у пеших астараханец Борис Малыгин, послан в 142-м в генваре; у пеших же стрельцов и у казаков терчанин Фадей Волошенинов, велено быть в 143-м в октябре. Детей боярских 41 человек.

С головою да с пятью человеки сотники против указу велено учинить стрельцов конных 500 человек, и в то число ныне в лицо с головою да с 10-ю человеки сотники 347 человек.

С двумя головами да с 10-ю человеки сотники надобно против указу 1000 человек стрельцов и казаков пеших. И в то число ныне с двема головами да с 8-ю человеки сотники 624 человека.

Да на Терке ж астараханских годовальщиков с головою да с 5-ю человеки сотники 500 человек стрельцов пеших. И всего на Терке терских служилых людей, детей боярских и стрельцов и с годовальщики, 1512 человек 2.

На Терке ж вольных атаманов и казаков, которые живут на Терке реке, 356 человек.

На Терке ж с 4-ю человеки с черкаскими мурзы 3 жаловальных новокрещенов, и узденей, и юртовских татар, и окотцких людей, 350 человек. Да в мурзинских слободах прихожих нежаловальных черкас, и окочан, и татар, и мичкизян, и шибутян, братья и детей, 680 человек 4.

Порфирьев С. Роспись служилым людям по области Казанского дворца на 7146 (1637) год. — Известия общества археологии, истории и этнографии при Казанском университете. Т. XXVII. Вып. 4-5. Казань, 1912, с. 459.
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Kavkaz/XVI/Russ_Chech_otn/41-60/57.htm
Шишмарев Александр Тихонович, Новосибирск
Шишмаревы, Бурдуковские, Аршинские, Плюснины, история казачества Западного Забайкалья

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 13304
    • Просмотр профиля
Крестоприводная книга Арамашевской, Краснопольской, Аятской, Чусовской и Сулемской слобод Верхотурского уезда 1682 года.

(РГАДА. Ф. 214. Оп. 1. Д. 748. Лл. 76 – 105 об.)

http://1670.ru/census/1682/

Привел эту информацию как возможный источник заселения Забайкалья из Верхотурья.

« Последнее редактирование: 12 Апрель, 2016, 16:17:20 от Шестаков »
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя. А также Гантимуровы, Кайдаловы,Федосеевы, Пинигины и Стрельниковы.

Оффлайн Ольга Шишмарева

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 275
    • Просмотр профиля
Re: Заселение Верхнеудинского и Нерчинского уездов
« Ответ #699 : 29 Сентябрь, 2016, 17:50:26 »
Промышленных и гулящих людей селили, главным образом, у Аргунского острога, в деревне Ботовской, в районе Читинской слободы. К 1706г. в Читинской слободе числилось 10 пашенных крестьян, пахавших 2 и 3/4десятины.
В Городищенской слободе зачислены в десятинный оклад 1/4 десятины ссыльные Федор Матвеев Бурдинский И Иван Блохин (ГАЧО ф.10, д.7 л.15 об)
У моего зятя Владимира Блохина прадед Блохин Иван Афанасьевич,примерно 1906г.р,а прабабушка Бурдинская Наталья Дементьевна,1910г.р.,уроженцы соответственно с.Красноярово и с. Завитая, Шилкинского района.
Шишмаревы,Огородниковы,Кружевины(Крыжевины,Кряжевины,Крижевины),Кругловы,Плюснины (Бурятия); Мациевские,Арнольбиковы (Арнольбик)(г.Канск,г.Иркутск,Польша); Петуховы(Пермский край,д.Керчево).

Оффлайн Нина Журавлева

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 166
    • Просмотр профиля
Доброго времени суток всем. Может кому то встречалась фамилия Ведров.По моим находкам крестьянин Петр Ведров упоминается в 1793году в деревне Хилкотойской урлукского ведомства доронинского округа.
Андреевы(с.Захарово),Ведровы,Паньковы,Капустины(Шонуй),Лазаревы (Укыр).Красночикойский район.

Оффлайн Григорьева

  • Редколлегия
  • Старейшина
  • *****
  • Сообщений: 2862
    • Просмотр профиля
 Гутайского десятка Хилктотойской деревни крестьянин Ведров Петр Иванов (род. ок.1757- ум.1832), жена Агриппина Антонова (в девичестве Халецкая, взята в Урлуке)
Сын:
Хилкотойский крестьянин Ведров Иван Петров (род.13.02.1785 - ум.10.10.1858), жена Агафья Петрова
Внук:
Хилкотойский крестьянин Ведров Моисей Иванов (род.1805 - ум.08.08.1883), с 1850-  Шонуйский (Шоновский) крестьянин. Жена Соломонида Петрова.
Правнук:
Хилкотойский крестьянин Ведров Семен Моисеев (род. 1824 -ум. не позднее марта 1903г). С 1850г - Шонуйский крестьянин. Первая жена - Анна Мамонтова, вторая жена Екатерина Софонова
Праправнук:
Шонуйского селения солдат Ведров Яков Семенов (??-??), жена Анисья Меркурьева (возможно, в девичестве- Козлова).

UPD: спасибо Нине Журавлевой за зоркий глаз. Исправила замеченную ею ошибку.
« Последнее редактирование: 01 Апрель, 2020, 11:00:15 от Григорьева »
Верхушины, Климовы, Макаровы, Маниковские, Михайловы, Соболевы, Халецкие - Урлук; Кузьмины- Шазагай, Черницыны- Тамир; Елизовы, Орловы, Лужниковы, Зимиревы, - Жиндо; Перебоевы, Переваловы - Караул, Попилицкие-Доложино

Оффлайн Нина Журавлева

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 166
    • Просмотр профиля
Спасибо, это у меня есть.Вы мне и отправляли))
« Последнее редактирование: 02 Октябрь, 2016, 10:40:27 от Нина Журавлева »
Андреевы(с.Захарово),Ведровы,Паньковы,Капустины(Шонуй),Лазаревы (Укыр).Красночикойский район.

Оффлайн лузгинаАвтор темы

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 1364
    • Просмотр профиля
Интересный Список новоприборных даточных солдат 1708 г. в разделе "Первый рекрутный набор в Илимском воеводстве" в книге Г.Красноштанова "На ленских пашнях..." ч.3 стр.953:

Ларион  Иванов сын Кожев
Семен Данилов сын Даурской
Петр Федоров сын  Красноштанов
Исак Гаврилов сын Макаров
Иван Григорьев сын Пешков
Исак Петров сын Мачехнин
Иван Федоров сын Петухов
Василий Созонов сын Роднин
Федор Григорьев сын Коновалов
Максим Федоров сын Слободчиков
Иван Потапов (сын Агарин) - на самом деле его фамилия Гагарин.
« Последнее редактирование: 31 Январь, 2019, 06:29:46 от лузгина »

Оффлайн Екатерина Д

  • Любитель
  • **
  • Сообщений: 82
    • Просмотр профиля
Подскажите пожалуйста, знатоки, как можно понимать следующие фразы из документа 1921 года :

...мельница на песчане
...занимался мельничным делом на песчанке
...в 1915 переехал в Песчань и занимался мельничным делом до 1919.


Это где - Песчань (песчанка) ? Это ТОЧНО пограничье между Кяхтой и Акшой.
Монголия? Россия?

спасибо !
Добрый день всем! Может еще нужна информация по Песчанке :Есть в Кяхтинском районе местность ,называемая ПЕСЧАНКА.Примерно 50-60 км. от Кяхты ,в сторону Окино -Ключей,между селами Бурятские Мурочи и Хилгантуем,по трассе Кяхта-Бичура.Или через реку Чикой,напротив села Усть_Киран.Там с 70-х годов прошлого века находится Пионерский лагерь.Лагерь находится на берегу озерка,в который впадает речушка Песчанка,или вытекает,точно не помню.Но помню,что в 1972 году там  была мельница.