Автор Тема: Ононский край- неизвестные страницы.  (Прочитано 310974 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ПЕШКОВАвтор темы

  • Почетный участник
  • **********
  • Сообщений: 3781
  • Номоконовы Шадрины Подшиваловы Морогины Савватеевы
    • Просмотр профиля
Re: Ононский край- неизвестные страницы.
« Ответ #1350 : 19 Май, 2020, 16:25:48 »
И вновь "продалжается бой" ... ;)
Пешковы Номоконовы Шадрины Подшиваловы Морогины Савватеевы

Оффлайн ПЕШКОВАвтор темы

  • Почетный участник
  • **********
  • Сообщений: 3781
  • Номоконовы Шадрины Подшиваловы Морогины Савватеевы
    • Просмотр профиля
Re: Ононский край- неизвестные страницы.
« Ответ #1351 : 19 Май, 2020, 16:42:00 »
 Уважаемые форумчане! Внимание поиск!
Важны любые данные о Виссарионе Ефимовиче, его родственниках ...

 Офицер ЗКВ Виссарион Ефимович Нижегородцев.                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Виссарион Ефимович Нижегородцеве родился в примерно в 1815 году в Забайкальской области, обучался в Нерчинском уездном училище.
 Службу начал в Цурухаевском пограничном отделении Акшинской сотни.
 С 1838 года служит в Забайкальском городовом казачьем полку.  Сначала командовал 4, затем 3 и 1 сотней.
 С 1855 года при военном генерал-губернаторе Сибири и Дальнего Востока графе Н.Н. Муравьеве-Амурском, временно командовал этим полком. После подписания Айгунского договора  Виссарион Ефимович подает прошение об отставке. В это время он был женат и имел трех сыновей.
 С 4 августа 1858 г. по 1 сентября 1877 г. был в отставке.   Подорожная была подписана военным генерал-губернатором графом Н.Н.Муравьевым-Амурским. В подорожной было сказано, что у его родителей имеется благоприобретенное имение и дом в с. Акша, а сам, он ничем не владеет.

В 1877 году к Виссариону Ефимовичу поступило предложение от управляющего Иркутской губернии занять должность смотрителя (управляющего) Туркинской больницей и Туркинскими минеральными водами (ныне санаторий «Горячинск» на территории Бурятии).
 Виссарион Ефимович принял предложение и с 1 сентября 1877 года вступил в должность.
 15 ноября 1884 года за порядок в больнице и Туркинских минеральных водах ему была объявлена благодарность и указам Правительствующего Сената присвоен статус титулярного советника.
Умер 23 декабря 1885 г.
 Семья Виссариона Ефимовича имела статус Потомственных Почетных граждан Забайкальской области.

 При присвоении статуса Титулярного советника - давалось личное дворянство, а потомкам статус Почетных граждан.
 Ходатайство о присвоении статус Титулярного советника подавалось в Правительствующий сенат Санкт-Петербурга с подробным описанием биографии награждаемого и историографии его семьи.
Пешковы Номоконовы Шадрины Подшиваловы Морогины Савватеевы

Оффлайн Игорь Александрович

  • Авторы
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1023
    • Просмотр профиля
Re: Ононский край- неизвестные страницы.
« Ответ #1352 : 22 Май, 2020, 17:28:31 »
Беда с этими датами историческими. Задумала инициативная группа из Мангута памятник своему караулу установить. Дело хорошее (трёхсотлетний юбилей не за горами). Проект разработали, то, другое, и всё, вроде бы, "на мази", да вот незадача... Хотели дату основания караула на памятнике отобразить и тут началось... Вернее всё затормозилось! Разные даты достают из разных щелей. В основном колебания между 1727 и 1728 годом. и нет единого мнения.
Пушкарёвы (Мангут) Андреевы (Урлук). Заболоцкие (Байхор), Батурины (Мангут), Шильниковы (Мангут), Ульзутуевы, Минины, Хайдуковы

Оффлайн ПЕШКОВАвтор темы

  • Почетный участник
  • **********
  • Сообщений: 3781
  • Номоконовы Шадрины Подшиваловы Морогины Савватеевы
    • Просмотр профиля
Re: Ононский край- неизвестные страницы.
« Ответ #1353 : 23 Май, 2020, 19:09:01 »
Буринский трактат от 20 августа 1727 года.

Исследователь С.А. Гурулёв пишет в своей работе: В 1728 г., при С.Л. Владиславиче, на Восточной линии были учреждены следующие пограничные караулы, ставшие со временем поселениями: Букукун, Дурулгуй, Кубухай, Ку­лусутай, Кыра, Мангут, Старый Цурухайтуй, Тохтор, Уль­хун, Цаган-Олуй, Чиндант, позже Кайластуй в 1729 г., Менза в 1730 г. [49]; на Западной линии — Цээжинский, Модон­кульский, Шаразаргинский, Ключевской в 1728 г., позже Цакирский в 1768 г., Харацайский в 1773 г. [50].

 Выписка из Рапорта М.М. Сперанскому ...
Хоринский главный тайша 9-го класса Дымбил Галсанов в своём рапорте указывает, что  11 Хоринским  родам  были пожалованы знамена, по одному на каждый род.

  Из описи пожалованных знамён за пограничную службу хоринским 11 родам ... хранящихся при Хоринской конторе

Галзутскому роду без указания года (знамя хранилось в Онинской деревянной кумирне)...
...
В 1727 году Батанайскому роду на голубой,...
остальные рода получили знамёна в 1728 году.

 Знаменитые хамнегане.
 Жили они там испокон веку. Кочевали со скотом и конями. Там-же скот "тащили постоянно" ...
Вот потому и караулили ещё до  подписания Буринского договора.

 На маяках от 31 по 35 несли службу тунгусы Почекатского рода с засулом Кобу. Стоянка вблизи маяка 35 под названием Мангут, где и был образован Мангутский караул.
 
 Тристо лет прошло, однако можно на тех местностях сделать осмотры на скотопрогонные пути, места водопоения и стоянок с травой,
 обязательно посмотреть места "зимников с подветра" и "солнцепеков".
"Теплые падушки", чтобы весь день был виден домашний скот, как говорят "на глазах".
 Посмотреть высоты для наблюдения над местностью.
 Если географические преимущества есть и есть природные условия, значит ещё раньше 1727 года стояли.
А если что-то не так, значит по указу могли стать в 1728 году.
 
 


 
Пешковы Номоконовы Шадрины Подшиваловы Морогины Савватеевы

Оффлайн Игорь Александрович

  • Авторы
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1023
    • Просмотр профиля
Re: Ононский край- неизвестные страницы.
« Ответ #1354 : 24 Май, 2020, 06:19:25 »
Исследователь С.А. Гурулёв пишет в своей работе:
Да, Игорь Георгиевич, нам бы ещё знать, на что опирается исследователь Гурулёв. У Васильева, например: "Размен письменными разграничительными актами между Глазуновым и Хубиту совершён 12 октября 1727 года на Абагайтуевской сопке. Тотчас по разграничение было организовано охранение грани." (том 2 стр.20). И ни намёка на 1728 год. Сычевский в своей "исторической записке..." на стр.25 прямо заявляет: "...Вот первоначальные караулы на китайской границе, учреждённые Саввой Владиславичем в 1727 году", и среди списка из 30 караулов приводит и Мангутский. У меня как-то нет основания не верить этим людям...
Пушкарёвы (Мангут) Андреевы (Урлук). Заболоцкие (Байхор), Батурины (Мангут), Шильниковы (Мангут), Ульзутуевы, Минины, Хайдуковы

Оффлайн Ёлгина Вера

  • Редколлегия
  • Почетный участник
  • *****
  • Сообщений: 4357
  • Котова Вера Николаевна
    • Просмотр профиля
Re: Ононский край- неизвестные страницы.
« Ответ #1355 : 24 Май, 2020, 08:02:18 »
.Вот первоначальные караулы на китайской границе, учреждённые Саввой Владиславичем в 1727 году", и среди списка из 30 караулов приводит и Мангутский. У меня как-то нет основания не верить этим людям...

Вы ТОВАГИЩУ ПЕШКОВУ поменьше верьте.

Его статьи состоят из исследований в интернете...без ссылок на оные.

Как в народе говорят" С миру по нитке- голому рубаха"

Вот и Ваши мысли прихватил и выдаёт за свои.

А вот секретаря Тройки по Читинской обл. лейтенанта Боева Михаила Александровича нашёл. Так же как и его цинизмы: Арестованный в 1938 г. чекист В. С. Кожев [нет в базе данных] рассказывал, что начальник Учётно-архивного отдела УНКВД по Читинской области М. А. Боев, проверявший камеру смертников, обнаружил, что «тех лиц, которые должны быть живыми, не оказалось. И он шутя говорил: “Наверное, Крысова расстреляли за Иванова как крысу”, добавляя, что, мол, ошибку исправим. Во время проверки в 8-й камере таким образом было [ошибочно] расстреляно 6 человек…». А комендант УНКВД С. С. Воробьёв в ответ заявлял: «Стреляйте, после счёт сведём, лишь бы количество черепков было». Цит. по Тепляков А. Г. "Машина террора. ОГПУ-НКВД Сибири в 1929-1941 гг." || Глава "Психология, быт и нравы" Николай Ф

А вот секретаря Тройки по Читинской обл. лейтенанта Боева Михаила Александровича нашёл.
Так же как и его цинизмы: Арестованный в 1938 г. чекист В. С. Кожев [нет в базе данных] рассказывал, что начальник Учётно-архивного отдела УНКВД по Читинской области М. А. Боев, проверявший камеру смертников, обнаружил, что «тех лиц, которые должны быть живыми, не оказалось.
 И он шутя говорил: “Наверное, Крысова расстреляли за Иванова как крысу”, добавляя, что, мол, ошибку исправим.
 Во время проверки в 8-й камере таким образом было [ошибочно] расстреляно 6 человек…».
 А комендант УНКВД С. С. Воробьёв в ответ заявлял: «Стреляйте, после счёт сведём, лишь бы количество черепков было».
 Цит. по Тепляков А. Г. "Машина террора. ОГПУ-НКВД Сибири в 1929-1941 гг." ||Глава "Психология, быт и нравы"Николай Ф
Восточное Забайкалье: Ёлгины, Александровы,Котовы, Парфёновы, Аршинские ,Вороновы.
Украина (Полтавская губерния)сейчас Черкасская область г. Золотоноша:  Зражевские.
Елец,(Орловской губернии)сейчас Липецкая область :  Панины.

Оффлайн ПЕШКОВАвтор темы

  • Почетный участник
  • **********
  • Сообщений: 3781
  • Номоконовы Шадрины Подшиваловы Морогины Савватеевы
    • Просмотр профиля
Re: Ононский край- неизвестные страницы.
« Ответ #1356 : 24 Май, 2020, 11:25:34 »
 Елгина Вера Цитата
Цитировать
Вы ТОВАГИЩУ ПЕШКОВУ поменьше верьте.

Его статьи состоят из исследований в интернете...без ссылок на оные.

Как в народе говорят" С миру по нитке- голому рубаха"

Вот и Ваши мысли прихватил и выдаёт за свои.
Вера,  снизу написано взято в интернете. ;)
 :D ;D
 А вообще это пахнет 37 годом для меня, когда расстреливали за ложные обвинения моих родственников вот по таким типа сообщениям.
Далеко пойдёшь Вера Николаевна, далеко.

« Последнее редактирование: 24 Май, 2020, 12:15:01 от ПЕШКОВ »
Пешковы Номоконовы Шадрины Подшиваловы Морогины Савватеевы

Оффлайн ПЕШКОВАвтор темы

  • Почетный участник
  • **********
  • Сообщений: 3781
  • Номоконовы Шадрины Подшиваловы Морогины Савватеевы
    • Просмотр профиля
Re: Ононский край- неизвестные страницы.
« Ответ #1357 : 24 Май, 2020, 11:35:44 »
 Елгина Вера мне особенно понравилось, когда нашла список караулов на Нерчинской границе, которые получили разрешение по договору (речь идет о договоре 1860г).
Я держал в руках оригиналы  ;D.
 Сама обвинила, сама нашла в интернете материалы, сама утвердила, что Я (автор) взял список на каком-то сайте.

« Последнее редактирование: 24 Май, 2020, 12:18:26 от ПЕШКОВ »
Пешковы Номоконовы Шадрины Подшиваловы Морогины Савватеевы

Оффлайн ПЕШКОВАвтор темы

  • Почетный участник
  • **********
  • Сообщений: 3781
  • Номоконовы Шадрины Подшиваловы Морогины Савватеевы
    • Просмотр профиля
Re: Ононский край- неизвестные страницы.
« Ответ #1358 : 24 Май, 2020, 12:00:22 »
Санкт-Петербург.
Есть такие "вкусности" найденные в недрах РГИА.
Карточка. Фонд 1264. Сибирский комитет.Опись 1. Дело 257.
1805 год. Л.24.
ТУНГУСЫ.
 "Исторические записки об учреждении и устройстве пограничной стражи на китайской линии".
Имеются краткие сведения о крещенных "националов" для охраны китайской границы
Об организации Тунгуской пятисотенной казачьей команды, которой должны быть отведены
на границе земли и покосы.

Новое слово: "национал".

Пешковы Номоконовы Шадрины Подшиваловы Морогины Савватеевы

Оффлайн ПЕШКОВАвтор темы

  • Почетный участник
  • **********
  • Сообщений: 3781
  • Номоконовы Шадрины Подшиваловы Морогины Савватеевы
    • Просмотр профиля
Re: Ононский край- неизвестные страницы.
« Ответ #1359 : 24 Май, 2020, 12:27:44 »
 Принято.
Цитировать
Цитата: ПЕШКОВ от Вчера в 19:09:01
Исследователь С.А. Гурулёв пишет в своей работе:
Да, Игорь Георгиевич, нам бы ещё знать, на что опирается исследователь Гурулёв. У Васильева, например: "Размен письменными разграничительными актами между Глазуновым и Хубиту совершён 12 октября 1727 года на Абагайтуевской сопке. Тотчас по разграничение было организовано охранение грани." (том 2 стр.20). И ни намёка на 1728 год. Сычевский в своей "исторической записке..." на стр.25 прямо заявляет: "...Вот первоначальные караулы на китайской границе, учреждённые Саввой Владиславичем в 1727 году", и среди списка из 30 караулов приводит и Мангутский. У меня как-то нет основания не верить этим людям...
Поищу в других первоисточниках и литературе о Мангуте или Мангутском карауле.
 
В рамках проекта: "Забайкальцы забайкальцам..." готовлю вам некоторые "вкусности". Для редактирования буду отправлять на майл.
 
Пешковы Номоконовы Шадрины Подшиваловы Морогины Савватеевы

Оффлайн ПЕШКОВАвтор темы

  • Почетный участник
  • **********
  • Сообщений: 3781
  • Номоконовы Шадрины Подшиваловы Морогины Савватеевы
    • Просмотр профиля
Re: Ононский край- неизвестные страницы.
« Ответ #1360 : 25 Май, 2020, 11:17:23 »
НА ПРЕДЫСТОРИИ ВОЗНИКАЮТ ВОПРОСЫ ВЗАИМООТНОШЕНИЙ "ПОЛОВ", ПО ДРУГОМУ КТО КРУЧЕ ... :D
ПОЭТОМУ ВПЕРВЫЕ НА САЙТЕ ПРЕДЛАГАЮ ВЕСТИ ЦИКЛ: КАЗАЧЬИ ПОБАСЁНКИ НА ЛАВОЧКЕ.

  Из цикла дружеских казачьих побасёнок на лавочке: "бог бодливой корове рога не дал" ;)

 Цитата от Елгиной
Цитировать
Цитировать
Вы ТОВАГИЩУ ПЕШКОВУ поменьше верьте.

Его статьи состоят из исследований в интернете...без ссылок на оные.

Как в народе говорят" С миру по нитке- голому рубаха"

Вот и Ваши мысли прихватил и выдаёт за свои.
Цитата от Елгиной
  Ёлгина Вера
Почетный участник
Цитировать
Цитировать
Недавно беседовала с учителем Нерчинской школы,она рассказывала, что её детям ( она классный руководитель),дали задание до марта найти сведения о первой воинской лётной части в Нерчинске.

Летом 1932 г. на аэродром Нерчинск из Воронежа перебазировалась 29-я бригада тяжелых бомбардировщиков ТБ-3. Поначалу личный состав авиабригады размещался в Нерчинске, но вскоре стало очевидным, что жилого городского фонда недостаточно...
Поэтому в 60 км от Нерчинска, в степи,на железнодорожной станции Укурей началось строительство аэродрома и авиагородка. ..
Автор пишет о разных районных территориях: Нерчинк-это Нерчинский район, Укурей-это Чернышевский район.
На железнодорожной станции Укурей не строились авиагородок и аэродром.
 
Вот что пишет авторитетное издание Энциклопедия Забайкалья.
Поэтому в 60 км от Нерчинска, в степи, началось строительство аэродрома и авиагородка. Недалеко находилась небольшая железнодорожная станция Укурей,
Источник: http://encycl.chita.ru/encycl/concepts/?id=8821 © Энциклопедия Забайкалья

Поэтому ТОВАГИЩУ ЕЛГИНОЙ вы не особо верьте.

Где в Укурее строить аэродром? Любому простому человеку понятно, что негде.

А вот на ровном плато, над "Комсомольским"  и горизонты дальние видны, и сопки далеко и ветра тучи разгоняют.

В 80-ые годы играли в футбол школьники с батальоном обеспечения из Ареды. Штангу и гири им подарил, солдатам в казарму.

« Последнее редактирование: 25 Май, 2020, 11:25:26 от ПЕШКОВ »
Пешковы Номоконовы Шадрины Подшиваловы Морогины Савватеевы

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 17305
    • Просмотр профиля
Re: Ононский край- неизвестные страницы.
« Ответ #1361 : 26 Май, 2020, 04:33:37 »
Уважаемые спорящие стороны, прошу Вас снизить накал взаимных обращений к личностям.
Игорь Георгиевич, со своей стороны Вера Николаевна не будет далее вмешиваться в сообщения в этой теме.
« Последнее редактирование: 26 Май, 2020, 04:38:06 от Шестаков »
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя.
Телеграм-канал "На сопках Маньчжурии", ссылка на канал: https://t.me/nasopkahman

Оффлайн Игорь Александрович

  • Авторы
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1023
    • Просмотр профиля
Re: Ононский край- неизвестные страницы.
« Ответ #1362 : 26 Май, 2020, 05:46:13 »
Вера Николаевна не будет далее вмешиваться в сообщения в этой теме.
Ни в коем случае! Веру Николаевну мы даже попросим вмешиваться! Живое общение крайне необходимо, а накал страстей мы постараемся снизить!
Пушкарёвы (Мангут) Андреевы (Урлук). Заболоцкие (Байхор), Батурины (Мангут), Шильниковы (Мангут), Ульзутуевы, Минины, Хайдуковы

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 17305
    • Просмотр профиля
Re: Ононский край- неизвестные страницы.
« Ответ #1363 : 26 Май, 2020, 07:23:27 »
Игорь Александрович, речь идет о том, чтобы не устраивать перепалки. А деловое общение, конечно же, должно быть.
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя.
Телеграм-канал "На сопках Маньчжурии", ссылка на канал: https://t.me/nasopkahman

Оффлайн ПЕШКОВАвтор темы

  • Почетный участник
  • **********
  • Сообщений: 3781
  • Номоконовы Шадрины Подшиваловы Морогины Савватеевы
    • Просмотр профиля
Re: Ононский край- неизвестные страницы.
« Ответ #1364 : 26 Май, 2020, 12:36:31 »
 Главный модератор говорит о какой-то перепалке ...
хороша перепалка.
 Я разместил сообщение, где в начале сообщения сообщил что это сборная информация и закончил сообщение, сообщением что это сборная информация "из недров интернета".

 ПЕШКОВ
Почетный участник

 Начало сообщения:
Цитировать
Помнить надо всегда.
Некоторые материалы из разных источников ...
текст ...
окончание сообщения:
Цитировать
Из недров интернета.

Елгина написала:
 
Цитировать
Цитировать
Вы ТОВАГИЩУ ПЕШКОВУ поменьше верьте.

Его статьи состоят из исследований в интернете...без ссылок на оные.

Как в народе говорят" С миру по нитке- голому рубаха"

Вот и Ваши мысли прихватил и выдаёт за свои.

« Последнее редактирование: 26 Май, 2020, 12:43:41 от ПЕШКОВ »
Пешковы Номоконовы Шадрины Подшиваловы Морогины Савватеевы