Автор Тема: ТЕМА ДЛЯ ОБСУЖДЕНИЙ.  (Прочитано 210090 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ёлгина ВераАвтор темы

  • Редколлегия
  • Почетный участник
  • *****
  • Сообщений: 3478
  • Котова Вера Николаевна
    • Просмотр профиля
Re: В архиве Забайкальского края.
« Ответ #315 : 18 Декабрь, 2011, 06:08:21 »
                     ИНТЕРНЕТ ПОИСК            Искренне желаю поделиться с Вами информацией.  Рыбакова Любовь                               .http://www.zavodouspenskoe.ru/

ГАТО, ф. И-35, оп.2, д.22, 367 л.
 
Список учиненный в Успенской Заводской Конторе о находящихся в сем Заводе
колодниках, от коль оные присланы, с каким наказанием и куда следуют. 8-14 августа 1809 года. (Выборочный).
        Звание имен                                                                                                 Какой губернии и какие преступления.
Трофим Нефедов                    Московской губернии города Коломны Князя Куракина крестьянин за намерение в делании фальшивых                                                                ассигнаций, без наказания по Всемилоствейшему Манифесту в Тобольскую Губернию в работу на что действительно за оное и куда следует в присылке не объяснено.
Иван Калачев                            Воронежской губернии, за кражу лошади в Иркутскую Губернию в работу.
Илья Максимов                    Орловской Губернии за убийство в Тобольскую Губернию, в работу
Михайла Панд                              Рязанской Губернии за растление малолетней девицы, 51 удар кнутом, в Нерчинск на поселение.
Ефрем Михайлович Усов         Черниговской Губернии, за растление внучки своей, наказан 15 ударами кнутом на поселение в Тобольскую Губернию в работу.
Николай Иванович Портой    Московского полевого батальона за разломание в Москве у часовни ящика и за кражу из оного 3 руб.20коп., наказан кнутом, знаки поставлены, в Тобольскую Губернию в работу.
Осип Новоселов                   За переход границы без паспорта за продажу лошадей на китайскую границу на поселение.
Павел Константинов           Московской Губернии, из солдат Оренбургского 5-го батальона за учиненный из службы побег и за кражу города Симбирска у оставного сержанта денег; наказан кнутом, в Тобольскую Губернию на поселение.
Степан Семенов                   Казанской Губернии за зарезание семилетнего брата родного своего. В Нерчинск в работу.
Янкель Зеликович                 Звенигородской Губернии, мещанин за делание серебряных фальшивых рублей в Иркутскую в работу
Евграф Волков               Московской Губернии Графа Орлова дворовый человек за учиненные против господина своего грубости, послан на поселение в Тобольскую Губернию без наказания.
Акинтей Плохих                     Пермской Губернии Екатеринбургского уезда Староневьянского горного завода помещика Петра Яковлева-Собакина по обвинению в делании государственных ассигнаций наказан кнутом 50 ударами ноздри вырезаны,   следует вНерчинск.
Агей Ермолаев             Тверской Губернии государственный крестьянин за убийство своей жены в Тобольскую Губернию в работу.
Вульф Нусонович                        Волоненской Губернии, города Владимира мещанин еврейского закона за делание фальшивой монеты, следует в Нерчинск на вечную работу.
Василий Степанов                      Ярославской Губернии за дурное его поведение в Сибирь на поселение
Василий Яковлев                                  Казанской Губернии за покупку ворованной лошади. В Тобольскую Губернию на поселение.
Гаврила Арсеньев                                        Тверской Губернии за кражу церковной снеди. В Тобольскую Губернию на поселение.
Гаврило Яковлев                           Города Вязников за намерение убить до смерти и в рассечении крестьянина на дороге топором в Нерчинск в работу.
Егор Упоров                                   Пермской Губернии за растление малолетней крестьянской дочери Федосьи Упоровой, 10 ударов кнутом, ноздри вырезаны, следует в Нерчинск в работу.
Иван Селезнев                 Из солдат Аршанской штатной команды за сочинение фальшивого билета и наименование себя другим именем и фамилией за побег и кражу Знака Святой Анны и за пропой Казенных вещей Наказан кнутом, в Нерчинск в работу.
Семен Зук                              Киевской Губернии, за убийство в Иркутскую на суконную фабрику.
Софрон Безотчества                      Литовской Губернии пособничество в краже лошади. В Нерчинск на поселение.
Трофим Петров                               Санкт-Петербургской инвалидной команды за пьянство в Тобольск.
Федосей Калмаков                               Из солдат Красноуфимской штатной команды за кражу денег в Нерчинск на поселение.
Яков Ерошевский                              Гродненской Губернии за обрубление у себя левой руки указательного перста, без наказания в Тобольскую Губернию в зачет рекрута.
Яков Михайлов                                Из донских казаков за кражу.
Яков Штраус                                           Московской Губернии за покупку воровского серебра в Тобольскую в работу.
Афанасий Алексеев                        Орловской Губернии по доказательству на господина о женитьбе им на своячнице.
Анисим Федоров                                     Московской Губернии за убийство ямщика в Москве в Нерчинск в работу.
Дмитрий Никитин                                 Костромской Губернии в зачет рекрута послан господином своим в Нерчинск на поселение.
Егор Башкиров                                 Симбирской Губернии из солдат Закавказского гренадерского полка за убийство в Тобольскую в работу.
Карп Тимофеев                                                  Ярославской Губернии за побег от господина своего
Леонтий Васильев                                 Тверской Губернии за убийство в Нерчинск в работу
Лука Матвеев                                              Псковской Губернии за разбой.
Лукьян Орлов                                          Курской Губернии за подачу неправильной просьбы.
Потап Иванов                                          Могилевской губернии князя Сапегина крестьянин послан в качестве рекрута ничем не наказан.
Андрей Балабаев                                   Курской Губернии за убийство ноздри вырезаны знаки поставлены в Тобольскую в работу
Антип Козьмин                                   Калужской Губернии за убийство наказан кнутом ноздри вырезаны в Иркутскую Губернию.
Алексей Софронов                             Владимирской Губернии графа Шереметьева крестьянин за фальшивые ассигнации в Нерчинск на поселение.
            Василий Меркалов               Орловской Губернии за пристанодержательство беглого рекрута.
http://www.zavodouspenskoe.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=23:2010-02-02-16-34-49&catid=5:2010-02-02-16-24-30&Itemid=6
Еще статьи...
1852 г. Увольнение из разряда исправляющихся
1852 г. Партия ссыльных
1852 г. О записи детей рабочих в крестьянство
1829 г. Причисление по желанию
1864 г. Указ о поселении
Предисловие
1809 г. Список колодников
1815-1816 г. Подорожные колодников
1817 г. Списки колодников
1840-1841 г. Список колодников
1845 г. Указ о недвижимом имуществе
1845 г. Жена за мужем своим
1851 г. Список рабочих и при каких работах
1854 г. Освобождение от оков
1854 г. Политические ссыльные
1855 г. Указ о клеймении
1855 г. Причисление после наказания
1856 г. Прошение
1856 г. Положение о производстве работ
Д.Н.Мамин-Сибиряк. Последние клейма
Отмена крепостного права
http://www.zavodouspenskoe.ru/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=5&Itemid=6
 
« Последнее редактирование: 18 Декабрь, 2011, 13:44:42 от Ёлгина Вера »
Восточное Забайкалье: Ёлгины, Александровы,Котовы, Парфёновы, Аршинские ,Вороновы.
Украина (Полтавская губерния)сейчас Черкасская область г. Золотоноша:  Зражевские.
Елец,(Орловской губернии)сейчас Липецкая область :  Панины.

Оффлайн Ёлгина ВераАвтор темы

  • Редколлегия
  • Почетный участник
  • *****
  • Сообщений: 3478
  • Котова Вера Николаевна
    • Просмотр профиля
Re: В архиве Забайкальского края.
« Ответ #316 : 18 Декабрь, 2011, 07:35:06 »
ГАЗК Фонд 10 .оп.1. ед.хр.126. л.126  1774-1775г.г.
"Ведомость о количестве крестьян желающих приписаться к Нерчинским Заводам..."
 
 В книге с документами 1774-1775г.г есть списки крестьян с женами и детьми, когда то поселившихся самостоятельно в Забайкалье и их скаска, как они оказались на этой земле и что они  будут  не  против  приписаться к заводам.

"Деревни Ондронниковой  Посацкие  СТР. 6 об.
Тимофей Кобылкин  у него сестры :Лукьяна, Акулина , мать его Елена Иванова
Деревни Теленгуйской  Посацкие
Родион Кобылкин , его жена Анна , дети : Иван, Иван же, Корнило, Евдокия, Катерина, Агафья,
 СТР, 24об.
Андрей Кобылкин  у него брат Пётр , сестра Ирина,мать вдова Лукерья Васильева, дочь..."
 
 
Восточное Забайкалье: Ёлгины, Александровы,Котовы, Парфёновы, Аршинские ,Вороновы.
Украина (Полтавская губерния)сейчас Черкасская область г. Золотоноша:  Зражевские.
Елец,(Орловской губернии)сейчас Липецкая область :  Панины.

Оффлайн texto

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 506
    • Просмотр профиля
Re: В архиве Забайкальского края.
« Ответ #317 : 19 Декабрь, 2011, 18:51:48 »
И вот нашла в этой теме за 20.06.11 в списке казаков и их лошадей прибывших на укомплектование полка 1918 год станица Ундинская МАКСИМ АФОНАСЬЕВИЧ ШЕСТАКОВ. Неужели это мой прадед? Как же я искала его отчество! До скольки лет ходили в казаках? Мог он быть примерно 1850-60 г р  и в это время быть казаком ? Я припоминаю, что его  внук ( мой отец) родился в 1930 г у 50-летнего( + - конечно) отца.

Наталья, этот Максим Шестаков или из самой Ундинской станицы, или из поселка этой же станицы. А Утан относился к Курлыченскому станичному правлению (по памятной книжке 1897 г.)

Оффлайн SPlotnikov

  • Модератор
  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 831
    • Просмотр профиля
Re: В архиве Забайкальского края.
« Ответ #318 : 19 Декабрь, 2011, 21:04:42 »
texto, Спасибо огромное!
Плотниковы в Усть-Урове жили, и у меня есть достаточно сведений об этом. Есть даже фото Плотникова 60-х годов. Вот последняя информация, полученная мною буквально на днях:
"Плотникова Глафира Владимировна, умерла 15.03.1927г ей было 1 год, 2 месяца. О смерти сообщил Плотников Владимир, проживающий в Усть-Урове".
Вопрос к знающим географию: Усть Уров далеко от Солонечной?

////

"Деревни Зерентуйской
.....
Переведенные по указу на завод из города Енисейска крестьяне
.....
Каргин"

Хе-хе, а ведь это кажется, прародитель тестя Сидора Плотникова, Михайлы Каргина в Зерентуйской!
« Последнее редактирование: 20 Декабрь, 2011, 00:58:37 от SPlotnikov »
Плотниковы и Каргины Большой Зерентуй, Чупровы на реке Онон в Забайкалье. Буду благодарен всем об упоминании Плотниковых, Чупровых, Сосниных и Пономоревых из Уссурийского Казачьего Войска.

Гранин

  • Гость
Re: В архиве Забайкальского края.
« Ответ #319 : 19 Декабрь, 2011, 22:43:22 »
Господа старожилы, помогите не ошибиться. По информации texto от 19 декабря, в деревне Шелопугиной до 1726 года проживал один старожил, у которого к 1747 году было 3 детей (муж. пола). В 1726 году из Илимска перевели 18 крестьян и к 1747 году у них родилось 27 детей (муж. пола) и один приписной и 3 детей. В 1744 добавилось приписных из ссыльных трое. Тоесть до 1726 года на месте деревни жила одна семья, в 1726 году подселили 18 крестьянских семей и одну приписную, среди подселенных крестьян был Шелопугин. Можно ли на основании этой информации сделать вывод, что деревня Шелопугино была образована в 1726 году, и названа так по фамилии крестьянина Шелопугина переведеного на поселение из Илимска. Очень прошу высказаться.
« Последнее редактирование: 01 Май, 2012, 21:13:29 от Гранин »

Гранин

  • Гость
Re: В архиве Забайкальского края.
« Ответ #320 : 19 Декабрь, 2011, 23:50:58 »
Рассуждал вроде правильно, только там где написал 1729 год, надо читать 1726.

Оффлайн Ёлгина ВераАвтор темы

  • Редколлегия
  • Почетный участник
  • *****
  • Сообщений: 3478
  • Котова Вера Николаевна
    • Просмотр профиля
Re: В архиве Забайкальского края.
« Ответ #321 : 20 Декабрь, 2011, 03:03:25 »
 texto
Спасибо , Катя. На странице 17 , я давала пояснение по этим документам. Желательно чтобы все форумчане получили сведения из этой книги по своим поискам, т.к в ней переписаны крестьяне с именами , переписаны их   дети. Молодец Катя ,это такой труд, мало  разобраться в орфографии того времени , она ещё и переписала всех из книги!!! Спасибо!!!
Восточное Забайкалье: Ёлгины, Александровы,Котовы, Парфёновы, Аршинские ,Вороновы.
Украина (Полтавская губерния)сейчас Черкасская область г. Золотоноша:  Зражевские.
Елец,(Орловской губернии)сейчас Липецкая область :  Панины.

Оффлайн Ёлгина ВераАвтор темы

  • Редколлегия
  • Почетный участник
  • *****
  • Сообщений: 3478
  • Котова Вера Николаевна
    • Просмотр профиля
Re: В архиве Забайкальского края.
« Ответ #322 : 20 Декабрь, 2011, 05:20:26 »
Усть Уров далеко от Солонечной?
От Усть Урова до д.Солонечной -200км.








« Последнее редактирование: 21 Декабрь, 2011, 04:18:50 от Ёлгина Вера »
Восточное Забайкалье: Ёлгины, Александровы,Котовы, Парфёновы, Аршинские ,Вороновы.
Украина (Полтавская губерния)сейчас Черкасская область г. Золотоноша:  Зражевские.
Елец,(Орловской губернии)сейчас Липецкая область :  Панины.

Оффлайн AnnA

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
    • Просмотр профиля
Re: В архиве Забайкальского края.
« Ответ #323 : 20 Декабрь, 2011, 08:09:02 »
ГАЗК, ф. 31, оп. 1, д. 8. Продолжение...


Деревни Усть Уровской

Переведенные из Томска в 1726 году крестьяне
Бояркин
Серебреников
Роспопов
Молоков
Молаков
Катюша спасибо огромное за такой титанический труд, и за упоминание по д.Усть-Уровская Роспоповых.
Буду рада любой информации о Распоповых, Куликовых-НерЗаводской р-н, Истоминых- Чернышевский , Ивановых-г.Нерчинск

Оффлайн Максим-78

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 951
    • Просмотр профиля
Re: В архиве Забайкальского края.
« Ответ #324 : 27 Декабрь, 2011, 19:55:58 »
Господа старожилы, помогите не ошибиться. По информации texto от 19 декабря, в деревне Шелопугиной до 1726 года проживал один старожил, у которого к 1747 году было 3 детей (муж. пола). В 1729 году из Илимска перевели 18 крестьян и к 1747 году у них родилось 27 детей (муж. пола) и один приписной и 3 детей. В 1744 добавилось приписных из ссыльных трое. Тоесть до 1729 года на месте деревни жила одна семья, в 1729 году подселили 18 крестьянских семей и одну приписную, среди подселенных крестьян был Шелопугин. Можно ли на основании этой информации сделать вывод, что деревня Шелопугино была образована в 1729 году, и названа так по фамилии крестьянина Шелопугина переведеного на поселение из Илимска. Очень прошу высказаться.

Мне трудно предположить, что вот так жил поживал ОДИН мужеску полу с семьей, а к нему взяли и 18 семей прислали... Как-то это не стыкуется, нелогично. Если жил ОДИН, то что он там делал ОДИН ? Кто ему эту землю дал ? Или он к прииску приписан ? Места там глухие... С чего бы это к нему одному столько ртов на голову...
Макаровы, Токмаковы, Подшиваловы, Титовы, Поповы
Чита, Нерчинский завод, Акша, Усть-Иля, Моготуй

Оффлайн лузгина

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 1361
    • Просмотр профиля
Re: В архиве Забайкальского края.
« Ответ #325 : 27 Декабрь, 2011, 21:10:42 »
Да..."тяжело в деревне без нагана" :),  а в нашем случае - без "Илимской пашни".
Вот, читаю - и в каждой сибирской деревне по одному двору, и называется деревня по имени хозяина (чаще имя ставится перед словом "деревня"). Пашет он, хозяин там. И, не просто пашет, а "посажен на пашню", по царскому указу, с ведома воеводы,учтен, везде записан.
А, если  пустился на промысел, или по другим делам, то людей нанимает, которые его пашню пашут,  потому как он за нее отвечает.
Шелопугино стоит в верховьях р.Унды. От Нерчинска, через Ундинскую слободу и Колобово  к Шелопугино шла старинная дорога. Возле этой дороги, ближе к Шелопугино даже гора Крестовка есть.
А 18 новоселов послали на "усиление", т,к. один хозяин , видимо мало хлеба производил - на фоне  мощного расширения горного производства.
Ну, а хлеб - это и оплата деятельности служивых людей, и питание горных рабочих... И, что, немаловажно(недавно пришла мне эта довольно интересная мысль) - сырье для винокурения.  Во многих старинных документах  рассматривается  это важное  (не только для средневековья производство).
Что касается современного названия Шелопугино - оно осталось в результате "естественного отбора"  деревень-однодворок в уже более позднее время. Про другие названия забыли, т.к. жители соседних деревушек перебрались ближе к месту проживания этого Шелопугина. Наверно, там были более привлекательные условия.  А, Шелопугин не виноват, что он получил земельный надел в более хорошем месте.
« Последнее редактирование: 27 Декабрь, 2011, 21:48:40 от лузгина »

Оффлайн лузгина

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 1361
    • Просмотр профиля
Re: В архиве Забайкальского края.
« Ответ #326 : 27 Декабрь, 2011, 21:46:48 »
Что касается винокурения, с большим удовольствием читаю из книги Г.Б.Красноштанова "Ерофей Павлович Хабаров":

"Лета 7150 (1642) году апреля в 22 день били челом государю торговые люди Левка Толстоухов, Ярафийка Павлов Хабаров с товарищи, подали челобитную на усть Муки (Илимское воеводство) в Съезжие избе сыну боярскому  Ивану Пильникову целовальнику Семену Шелковнику. А в челобитной  их пишет:
Царю бьют челом сироты твои:
Левка Иванов Толстоухов,
Ярафейко Павлов Хабаров,
Тренька Фалелеев
 Лучка Васильев,
 Михалко Жужгин 
Онкудинко Пиминов,
Ивашко Никонов Сверчков....
Вели государь нам к Сергиеву дню на канун пудик метку поставить да два пудика брашки сварить.
Царь государь смилуйся пожалуй.
По сей челобитной сын боярский Иван Пильников целовальник Семен Шелковник торговому Левке Иванову с товарищи велели пудик медку поставить, два пуда браги сварить к Сергиеву дню".
(есть ссылка на фонд 1177 оп.3 ч.1 ед.хр.79 л.547-550 РГАДА)

Попалась на глаза информация о "подозрительном" Михалке Жужгине(?).
« Последнее редактирование: 30 Декабрь, 2011, 17:40:52 от лузгина »

Оффлайн Григорьева

  • Редколлегия
  • Старейшина
  • *****
  • Сообщений: 2860
    • Просмотр профиля
Re: В архиве Забайкальского края.
« Ответ #327 : 28 Декабрь, 2011, 03:58:12 »
Максим-78
Вот еще пример, как "жил-был один, а к нему подселили"- была в Урлукской волости заимка крестьянина Грехнева, где он жил один со своей семьей. А к нему взяли и подселили 10 семей переселенцев семейских, общим числом 111 человек- 60 муж пола и 51 жен.пола (Клировые ведомости Жиндинской церкви, 1835 год).  Заимка првратилась в деревню Грехнево, но, наверное, он  (Грехнев)не очень этому радовался
Верхушины, Климовы, Макаровы, Маниковские, Михайловы, Соболевы, Халецкие - Урлук; Кузьмины- Шазагай, Черницыны- Тамир; Елизовы, Орловы, Лужниковы, Зимиревы, - Жиндо; Перебоевы, Переваловы - Караул, Попилицкие-Доложино

Оффлайн Ёлгина ВераАвтор темы

  • Редколлегия
  • Почетный участник
  • *****
  • Сообщений: 3478
  • Котова Вера Николаевна
    • Просмотр профиля
Re: В архиве Забайкальского края.
« Ответ #328 : 28 Декабрь, 2011, 04:58:37 »
 texto
Смотрела эти документы очень давно, спасибо за разъяснение. Теперь, когда  стала разбирать старо русскую письменность, надо повторить  изучение этого документа, год с лишним назад, я с трудом разбирала написанное в этой книге.
"Elgina_Vera
Забайкальская казачка

 Вс Ноя 14, 2010 3:21 pm    Заголовок сообщения:
   
В этот раз смотрела Ревизские сказки 1782 года, в надежде найти первые сведения по Ёлгиным в ЗАБАЙКАЛЬЕ.
Сделала вывод, что в 18 веке, фамилии казаков перекликаются с фамилиями современных жителей , определенного района.
Документ называется: Перепись казаков Удинской провинции и поселенцев на Борзенские озёра.
Переписаны казаки по Урульге, Унде, Немного по Шилке, район Нерчинска и в сторону Шелопугино – до деревни Коровино.
Нет таких фамилий,которые встречаются по р. Газимур и р. Аргунь: Шишмарёвы(Шишиморины), Макаровы, Каргины, Ёлгины,Добрынины, Тонких.
Встретились фамилии: Комогорцевы ,Пинигины, Балагуровы, Парыгин Ларион, Бянкины, Астраханцевы, Пешковы, Голобоковы, Соснины, Бочкарёвы, Перебоевы ,Шеломенцевы, Димовы, Кочевы( в д. Коровино) Мунгаловы, Шестаковы, Гурылёвы.
Читался документ очень тяжело 379 листов, я медленно прочитала за 10 часов и только фамилии. Не могу утверждать, что, фамилия Казаков, это не Казанов.
Перепись ведется в виде собственной биографии.
Я Алексей Мунгалов 22 года,
Мой отец Алексей Мунгалов ,60 лет.
Мать моя Нерчинского мещанина Портнягина дочь.( имя не разобрала)
Всё в таком духе. Встречаются пояснения:"Жена моя Газимурского казака дочь"






Восточное Забайкалье: Ёлгины, Александровы,Котовы, Парфёновы, Аршинские ,Вороновы.
Украина (Полтавская губерния)сейчас Черкасская область г. Золотоноша:  Зражевские.
Елец,(Орловской губернии)сейчас Липецкая область :  Панины.

Оффлайн Каширин Алексей

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 922
    • Просмотр профиля
Re: В архиве Забайкальского края.
« Ответ #329 : 28 Декабрь, 2011, 05:45:02 »
Екатерина, спасибо! Очень интересная информация!
По поводу "не сохранилось". Доподлинно неизвестно, что именно сохранилось в фонде 1об. Опись большая, номера дел идут вразброс. Вполне возможно, что никто её полностью не просматривал. Крайняя дата, если верить электронной версии описи, 1776 год. Теоретически, там могут быть и другие сказки.