Автор Тема: Мунгаловы  (Прочитано 177789 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ШестаковАвтор темы

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 17264
    • Просмотр профиля
Re: Мунгаловы
« Ответ #810 : 11 Март, 2021, 04:28:54 »
ВЕДОМОСТЬ СПРАВОК О СУДИМОСТИ
Издаваемая Министерством Юстиции
За 1914 год.
Книга шестая.
СПИСКИ
лиц приговоренных к наказаниям означенным в п. п. I-II ст. 17 и п. п. I-V ст. 30 (ст. 137 и 137 прим) Улож., в п. 4 ст. 1 (ст. 6) Уст. наказ., в ст. 233-265 Уст. ссыльн. и в п. п. 1-6 ст. 2 Угол. Улож.

.....
Стр. 320
92674 МУНГАЛОВ, ГРИГОРИЙ АРСЕНЬЕВ, 33 л. Каз .пос. Ново-Цурухайтуя, ст. Дуроевской, Акшинск. у. ; - Читинск. О. С. , 26 Янв. 1914 (д. № 211/914), 16 прим, 169, 22 и 5 п. 170 М и Выс. Ук. 913 г., тюр. 8 м., с зач. 6 м. предв. заключ. Исп. 22 Апр. 914.
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя.
Телеграм-канал "На сопках Маньчжурии", ссылка на канал: https://t.me/nasopkahman

Оффлайн ШестаковАвтор темы

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 17264
    • Просмотр профиля
Re: Мунгаловы
« Ответ #811 : 29 Март, 2021, 15:41:59 »
Гуманитарные исследования в Восточной Сибири и на Дальнем Востоке. 2020.
2020, № 3 (53). - 2020. - 186 с.

ГАРНИЗОН АЛБАЗИНСКОЙ КРЕПОСТИ В 1687-1689 ГГ.
БАГРИН ЕГОР АНДРЕЕВИЧ
стр. 95
….. выделялись: атаман Иван Бузунов, пятидесятник Василий Смиренников и десятник Анцыфор Кондратьев. Переговоры с маньчжурами велись через толмача Артюшку Петрова Мунгалова.

Стр. 99.
Служилые люди били челом отпустить их в Нерчинск, «потому что зело скудно и прокормиться нечем». Одним из просителей был единственный толмач Артюшка Мунгал. Бейтон не доверял ему и писал в челобитной И.Е. Власову: «Воистину тому толмачу Артюшке не рад, а переменитца нечем … без толмача быть нельзя, нынешний Артюшка толмач нечестивых лукавство знает сполна и сам тако же лукав»

PS: Первый раз встречаю, чтобы у толмача Алабазинского острога было указано отчество (см. стр. 95). Обычно "Артюшка Мунгал" и все.
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя.
Телеграм-канал "На сопках Маньчжурии", ссылка на канал: https://t.me/nasopkahman

Оффлайн СветланаФ

  • Почетный участник
  • **********
  • Сообщений: 7257
    • Просмотр профиля
Re: Мунгаловы
« Ответ #812 : 29 Март, 2021, 16:23:47 »
единственный толмач Артюшка Мунгал.

Он не был единственным толмачом. Если и был единственным, то только в указанный момент.
Я еще не всех переписала. Действительно крайне редко с отчеством встречаются.

РГАДА Ф214-1-819
...
Толмач Левка Ларионов...
Приказные избы сторож
Васка Васильев...
И всего по перечневой выписке довелос дат Великих Государей денежного
жалованья албазинским служилым людем в полные их годовые оклады и в додачю на прошлые
на 196.... (1688 г)
на 191 пятсот девяность пят рублев восмь алтын две денги (1683 г.)
на 192 год шесть сот девят рублев три алтына три денги. (1684 г.)
Казаки Зябликовы, казаки Ульзутуевы, казаки Горячкины, казаки Колмогорцевы, казаки Измайловы, Георгиевские, Дутовы, Шигановы - Забайкальские. Каргаполовы, Коковины, Собины, Достоваловы, Гладких - Алтайские.

Оффлайн ШестаковАвтор темы

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 17264
    • Просмотр профиля
Re: Мунгаловы
« Ответ #813 : 29 Март, 2021, 16:30:54 »
Конечно Артюшка Мунгал был не единственным толмачом в Албазинском остроге. К уже названным двум:
толмач Бирютцкий Игнашка  в 1675—1681 годах, т. е. раньше Ларионова и Мунгалова. 
см. https://discoverer.ucoz.ru/publ/b/bi/birjutckij_ignashka/104-1-0-173
« Последнее редактирование: 29 Март, 2021, 16:35:58 от Шестаков »
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя.
Телеграм-канал "На сопках Маньчжурии", ссылка на канал: https://t.me/nasopkahman

Оффлайн ШестаковАвтор темы

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 17264
    • Просмотр профиля
Re: Мунгаловы
« Ответ #814 : 30 Март, 2021, 05:57:00 »
В полном виде Донесение казачьяго Головы Поручика Бейтона Нерчинскому Воеводе Власову., откуда автор "ГАРНИЗОН АЛБАЗИНСКОЙ КРЕПОСТИ В 1687-1689 ГГ." цитировал мнение Бейтона о толмаче Артюшке Мунгала и всех его прегрешениях  см. на Памятнике Сибирской Истории по ссылке:
https://sibrelic.ucoz.ru/publ/akty_istoricheskie_1680_1689gg/akty_istoricheskie_1689g/1689_01_02_ne_ranee/81-1-0-1249

« Последнее редактирование: 30 Март, 2021, 06:04:57 от Шестаков »
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя.
Телеграм-канал "На сопках Маньчжурии", ссылка на канал: https://t.me/nasopkahman

Оффлайн СветланаФ

  • Почетный участник
  • **********
  • Сообщений: 7257
    • Просмотр профиля
Re: Мунгаловы
« Ответ #815 : 30 Март, 2021, 08:22:34 »
В полном виде на сайте Ленинки обе части

Паршин, Василий Петрович (1805-1853).
Поездка в Забайкальский край [Текст] : [ч. 1-2]

https://dlib.rsl.ru/viewer/01003824933#?page=1
https://dlib.rsl.ru/viewer/01003824934#?page=1

Извлечено из сочинений г. Миллера, дополнено с сохранившихся до ныне устных преданий, с присовокуплением официальных бумаг, изображающих подробности истории города Албазина и дела русских на реке Амуре с 1654 по 1687 год, или до времени мирнаго торговаго договора, заключеннаго с китайцами в г. Нерчинске.

И ни одной точной ссылки на архивные материалы.

Описи РГАДА Портфели Миллера сейчас набирают два волонтера.
После набора и проверки сотрудниками РГАДА, мы поднимем дела по Албазину, если они в удовлетворительном состоянии.

Мне просто интересно, как человек, живший в 19 веке мог знакомиться с "с сохранившихся до ныне устных преданий" - от кого ?
И что в книге из архивных источников, а что из устных...
Казаки Зябликовы, казаки Ульзутуевы, казаки Горячкины, казаки Колмогорцевы, казаки Измайловы, Георгиевские, Дутовы, Шигановы - Забайкальские. Каргаполовы, Коковины, Собины, Достоваловы, Гладких - Алтайские.

Оффлайн СветланаФ

  • Почетный участник
  • **********
  • Сообщений: 7257
    • Просмотр профиля
Re: Мунгаловы
« Ответ #816 : 30 Март, 2021, 08:32:45 »
А вот и ответ:
Ссылка
Из произведений Паршина известны следующие:
1) "Цветок (Бурятская песня)", переведена П. с бурятского языка в Нерчинске и напечатана в "Сыне Отечества" 1839 г., т. XI, стр. 116—117 и в "Чтениях о русском языке" Н. И. Греча (т. I, СПб., 1840 г., стр. 231—232);
2) "Моя звездочка", стихотворение в "Сыне Отечества" 1840 г., янв., кн. 2, стр. 301—302; обе пьесы обличают в авторе несомненное дарование;
3) "Поездка в Забайкальский край" (2 ч., М., 1844 г.), где П. провел пять лет, — книга очень полезная и дельная; первая часть содержит всесторонний обзор края, а 2-я посвящена истории города Албазина. В Нерчинске П.
случайно нашел старую рукопись, содержавшую в себе выписку из сочинений Миллера о делах русских на Амуре,
дополнил ее архивными данными и изустными преданиями старожилов, во многом исправил,
приложил 35 интересных документов из Нерчинского архива и в таком виде обнародовал ее во 2-й части своего весьма интересного труда;
...
Б. Модзалевский.
« Последнее редактирование: 30 Март, 2021, 08:34:25 от СветланаФ »
Казаки Зябликовы, казаки Ульзутуевы, казаки Горячкины, казаки Колмогорцевы, казаки Измайловы, Георгиевские, Дутовы, Шигановы - Забайкальские. Каргаполовы, Коковины, Собины, Достоваловы, Гладких - Алтайские.

Оффлайн ШестаковАвтор темы

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 17264
    • Просмотр профиля
Re: Мунгаловы
« Ответ #817 : 30 Март, 2021, 11:55:42 »
Светлана Геннадьевна!
Безусловно я Паршина давным-давно скачал и прочитал вдоль и поперек. В исторических документах, которые размещены на Восточной Литературе и "Сибирские города и остроги" в переговорах с маньчжурами участвует Артюшка Мунгал, но не Артюшка Петров Мунгалов.
Откуда автор статьи об Албазинском гарнизоне взял такое? Не с Предыстории ли? Кроме Предыстории нигде такое сочетание не встречается.  Да и статья то свежая - 2020 год.
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя.
Телеграм-канал "На сопках Маньчжурии", ссылка на канал: https://t.me/nasopkahman

Оффлайн СветланаФ

  • Почетный участник
  • **********
  • Сообщений: 7257
    • Просмотр профиля
Re: Мунгаловы
« Ответ #818 : 30 Март, 2021, 12:10:51 »
Насколько я понимаю, автор - Владимир Трухин у нас зарегистрирован, но с ником.
Казаки Зябликовы, казаки Ульзутуевы, казаки Горячкины, казаки Колмогорцевы, казаки Измайловы, Георгиевские, Дутовы, Шигановы - Забайкальские. Каргаполовы, Коковины, Собины, Достоваловы, Гладких - Алтайские.

Оффлайн ШестаковАвтор темы

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 17264
    • Просмотр профиля
Re: Мунгаловы
« Ответ #819 : 30 Март, 2021, 12:16:12 »
Нет, автор Багрин Егор Андреевич.
https://www.elibrary.ru/item.asp?id=44097661

Мне в лом там регистрироваться.

« Последнее редактирование: 30 Март, 2021, 12:22:47 от Шестаков »
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя.
Телеграм-канал "На сопках Маньчжурии", ссылка на канал: https://t.me/nasopkahman

Оффлайн ШестаковАвтор темы

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 17264
    • Просмотр профиля
Re: Мунгаловы
« Ответ #820 : 30 Март, 2021, 12:19:26 »
А это еще одно упоминание толмача Артюшки Мунгала из РГАДА, фонда № 96 "Нерчинская изба"
№ 224
1689 г. марта 2
Отписка из Албазинского острога Нерчинскому воеводе Ивану Остафьевичу Власьеву: 1) о роздаче скота в жалованье 40 казакам за нынешний год; 2) о неимении требуемых из Нерчинска сведений про количество умерших и убитых казаков в Албазине; 3) о приборе в государеву казну оружия умерших казаков, которое частично роздано новым служилым людям; 4) о сказке казаков с просьбой оставить им оружие, оставшееся от умерших казаков за долги или по наследству от отцов; 5) о драке служилых людей: толмача Артюшки мунгала, казаков Сеньки Киселёва, Андрюшки Фадеева и Яркома; 6) о стремлении служилых и пашенных людей уехать из Албазина в Нерчинский острог.
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя.
Телеграм-канал "На сопках Маньчжурии", ссылка на канал: https://t.me/nasopkahman

Оффлайн Новая слобода

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 240
  • Екатерина
    • Просмотр профиля
Re: Мунгаловы
« Ответ #821 : 30 Март, 2021, 13:52:29 »
Откуда автор статьи об Албазинском гарнизоне взял такое? Не с Предыстории ли? Кроме Предыстории нигде такое сочетание не встречается.  Да и статья то свежая - 2020 год.
В первоисточниках - архивных документах. В списке албазинцев рядом с именем Артемия Мунгала (Артемия Петрова) автор указал источники: Служилые люди, бывшие в Албазине во время его осады в 1686 г. (РГАДА. Ф. 1142. Д. 43. Л. 10–10об.;
Д. 56. Л. 160–160об., 171–172об., 180)
. "Предыстория" здесь ни при чем.
« Последнее редактирование: 30 Март, 2021, 14:10:14 от Новая слобода »
Мои интересы, исследования и контакты: сайт Новая слобода, ТГ-канал Архивное наследие Забайкалья

Оффлайн ШестаковАвтор темы

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 17264
    • Просмотр профиля
Re: Мунгаловы
« Ответ #822 : 30 Март, 2021, 13:56:50 »
Ну и хорошо. Спасибо за пояснение.
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя.
Телеграм-канал "На сопках Маньчжурии", ссылка на канал: https://t.me/nasopkahman

Оффлайн Новая слобода

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 240
  • Екатерина
    • Просмотр профиля
Re: Мунгаловы
« Ответ #823 : 30 Март, 2021, 14:18:26 »
Багрин Егор Андреевич - историк, автор книги "Военное дело русских на восточном пограничье России в XVII в. Тактика и вооружение служилых людей в Прибайкалье, Забайкалье и Приамурье" (Санкт-Петербург: Нестор-История, 2013).

Мои интересы, исследования и контакты: сайт Новая слобода, ТГ-канал Архивное наследие Забайкалья

Оффлайн СветланаФ

  • Почетный участник
  • **********
  • Сообщений: 7257
    • Просмотр профиля
Re: Мунгаловы
« Ответ #824 : 30 Март, 2021, 16:39:42 »
Багрин, Егор Андреевич.
История присоединения Прибайкалья, Забайкалья и Приамурья к России в 40-90-е гг. XVII в. : по материалам вооружения и тактики русских служилых людей : диссертация ... кандидата исторических наук : 07.00.02 / Багрин Егор Андреевич; [Место защиты: Ин-т истории, археологии и этнографии народов Дальнего Востока]. - Владивосток, 2012. - 180 с. + Прил. (289 с.: ил.).

Багрин Е.А. Сибирские «выборные» служилые люди в полку Ф. Головина в 1686–1690 гг.: численность и состав (с поименным списком)

Албазинский острог : история, археология, антропология народов Приамурья / Коллектив авторов.
Купить книгу можно здесь
http://ostrog.ucoz.ru/index/0-3
Предисловие (А.П. Деревянко)
Часть 1. ИСТОРИЧЕСКИЕ И ЭТНИЧЕСКИЕ ПРОЦЕССЫ НАКАНУНЕ ПЕРВЫХ ПОХОДОВ РУССКИХ НА АМУР
Глава 1.1. Народы Приамурья в эпоху раннего Средневековья (С.П. Нестеров)
Глава 1.2. Конфигурация этнического пространства Приамурья в XII – второй половине XVII века (А.П. Забияко)
Глава 1.3. Приамурье и Маньчжурия в историческом пространстве востока Азии (А.П. Забияко)
Глава 1.4. Поселение Ульдугичи I – новый памятник истории народов Приамурья (С.Б. Вальчак, А.Н. Черкасов)
Глава 1.5. Ангайский могильник как археологический источник для реконструкции этнокультурной истории Приамурья (А.П. Забияко, А.Н. Черкасов, А.О. Беляков, Е.А. Конталева, В.Р. Хоменкер)
Глава 1.6. Ангайский могильник: описание скелетных останков (Н.А. Лейбова, Д.В. Пежемский)
Часть 2. АЛБАЗИНСКИЙ ОСТРОГ – РУССКИЙ ФОРПОСТ НА АМУРЕ
Глава 2.1. Русские первопроходцы на Амуре (А.Н. Черкасов)
Глава 2.2. Албазинский острог и его окрестности по данным археологических исследований (А.Н. Черкасов, Р.С. Веретюшкин)
Глава 2.3. Албазинский острог и его оборона по китайским изображениям (графическим источникам) (В.И. Трухин)
Глава 2.4. Осада русского города Албазин по гравюре Н. Витсена (В.И. Трухин)
Глава 2.5. Албазинский острог на картах С.У. Ремезова (В.И. Трухин)
Глава 2.6. Население Албазинского острога по данным антропологических исследований (Н.А. Лейбова, Д.В. Пежемский)
Глава 2.7. Внешний облик сибирских и амурских первопроходцев по письменным, иллюстративным и музейным источникам: графическая реконструкция (Е.А. Багрин, Н.Д. Фомин)
Глава 2.8. Социальная структура, гендерный состав и семейные отношения русских переселенцев в Сибири и на Дальнем Востоке (В.Р. Хоменкер)
Глава 2.9. Православие на Амуре в XVII веке (А.П. Забияко, А.Н. Черкасов)
Глава 2.10. Кожаные изделия из раскопок Албазинского острога (Д.О. Осипов)
Глава 2.11. Деревянные изделия из Албазинского острога (В.П. Мыльников)
Глава 2.12. Оружие из Албазинского острога (Е.А. Багрин)
Заключение. Значение и перспективы изучения Албазинской земли (А.Н. Черкасов)
Список литературы
Приложение 1. Рентгенофлуоресцентный анализ
Приложение 2. Исследование текстильных материалов и меха
Приложение 3. Анализ красителей кожи и текстиля (Е.В. Карпова, Е.В. Амосов, Н.И. Сагалаева)
Список сокращений
Казаки Зябликовы, казаки Ульзутуевы, казаки Горячкины, казаки Колмогорцевы, казаки Измайловы, Георгиевские, Дутовы, Шигановы - Забайкальские. Каргаполовы, Коковины, Собины, Достоваловы, Гладких - Алтайские.