Автор Тема: "остроги, слободы и другие достопримечательные пункты", в Нерчинском уезде  (Прочитано 8351 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Иван Белокрылов

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 1350
    • Просмотр профиля
Иван Белокрылов, да так и есть.
 
Поправить бы?
 Деревня Рудоплавова, Коретнова, Душерчкина,Чебачкова? Были в Нерчинском уезде служилые: Рудаков, Корешков, Душечкин, Чебыкин итд
поправим поманеньку :)
Белокрылов Иван Александрович (Акатуй - Москва)
Белокрыловы, Березины, Слепковы, Рукосуевы, Зубковы, Глотовы

Оффлайн Ёлгина ВераАвтор темы

  • Почетный участник
  • **********
  • Сообщений: 3169
  • Котова Вера Николаевна
    • Просмотр профиля
Этот список уже был на сайте. Ставлю здесь для сравнения названий деревень.


                                   Приписное крестьянство Нерчинского горного округа по 7-ой ревизии

Аргунская Волость

Аргунский острог (181), деревни Дамосова (42), Усть-Речка Борисовка (11), Ишагинская (225), Луговская (37), Ключевская (112), Олочинская (237), Онохойская (128), Усть-Речка Серебрянка (27), Горбунова (33), Килгинская (56), Булдуруйская (96), завод Нерчинский (26), деревни Комаринская (83), Тарасова (29), Средняя (71), Подозерная (37), Мулачинская (61), Илинская (23), Записина (58), Верхне-Верейнская (42), Жоктянская (103), Нижне-Верейнская (96), Башурова (126), село Усть-Уровское (297), деревни Марьина (51), Симирякова (29), Кудеинская (33), Таловская (29), Асимунская (12), Талаканская (83), Алашерская (24), Кударинская (53), Моронская (21), Типкураучинская (36), Кучугайская (46), Какталгинская (37), Будюмканская (42). Итого (2753 м.п.)

Уровская волость
Деревни Калгинская (207), Чупрова (153), Хаюмканская (94), Чингильтуйская (58), Солонешная (79), Крюкова (79), Горбунова (48), Богдатская (110), Зеренская (69), Налимская (102), Хомякова (57), Сивачинская (55), Ключевская (61), Гагарская и Ильдиканская (98), Гадынбойская (141), Лежанкина (71), Козулина (59), Поперешне-Зерентуйская (94), Байкинская (100), Борзинская (Красноярова) (59), Больше-Зерентуйская (188), Нижне-Борзинская (29), Верхне-Борзинская (22), Ильдиканская (Чашина) (90), Грязнова (38), Патрина (77), Банникова (9), Гидаринская (38), Мотогорская (81). Итого (2366 м.п.)

Газимурская волость
Деревни Курунзулайская (21), Онон-Борзинская (71), Какуйская (97), Верх-Аленуйская (86), Усть-Аленуйская (59), Газимурские Кавыкучи (98), Трубачева (160), Бунская (46), село Догьинское (70), деревни Игдочинская (41), Верхне-Ундинская (26), Донинская (169), Ильдиканская (12), Золинская (59), село Красноярское (172), деревни Кокуйская (87), Боктинская (139), Шараканская (57), Шаринская (23), Чиндагатайская (62), Савино-Борзинская (42), Пуринская (21), Манкичерская (28), Мулинская (22), село Быркинское (86), деревни Клиновская (27), Тайнинская (68), Макарова (87), Ушмунская (97), Уктычинская (36), Курюмдюканская (35), Кунгаринская (39), Буруканская (45), Буринская (35), Елгина (27), Актагучинская (46), Батаканская (115), Закаменная (51), Волина (36). Итого (2498 м.п.)

Ундинская волость
Шелопугинская слобода (225), деревни Кавыкучинская (103), Малышева (124), Бантикова (122), Верх-Ягинская (148), Шадаронская (117), Верх-Ильдиканская (80), Гробова (151), Усть-Ильдиканская (163), Пельменева (63), Жеравлева (103), Маректинская (26), Угимунская (22), Ложникова (41), Жепковская (44), Туровская (96), Ундинская слобода (329), деревни Лескова (55), Елкина (75), Казакова (148), Колобова (177), Усть-Ягинская (82), Тергенская (81), Коровина (28), Житкинская (110), Лукина (58), Куликанская (34). Итого (2805 м.п.)

Стретенская волость
Деревни Оморойская (71), Нижне-Куларская (21), Верхне-Куларская (74), Усимунская (10), Лунжанкинская (28), Усть-Черная (15), Старо-Лоншакова (47), Улегиченская (25), Чалбучинская (38), Ботовская (163), Мангидайская (40), Уктыченская (53), Кудейнская (36), Боренская (89), Каргинская (28), Фирсова (42), Еральская (15), Ломовская (99), Молодая (123), Фаркова (51), Ушинская (2), Моргульская (31), Верхне-Алейская (31), Нижне-Алейская (31), Чикичейская (39), Адамская (62), Оркийнская (16), Куланская (13), село Курлычинское (19), деревни Мыгжейская (18), Епифанцова (61), Усть-Курлычинская (30), Заозерская (9), Кокуйская (72), Ревякина (34), Матаканская (35), село Стретенское (125), село Шивейнское (117), деревни Ишиканская (56), Налгачинская (72), Чонгульская (56), Удычинская (30), Удычиканская (64), Копунская (32), Даяканская (21), Дайнская (87), Тонтойская (76), Куенская слобода (223), Бянкинская слобода (50), деревни Тарскова (19), Чанкирова (33), Шивейская (44), Дунечева (56), Болотова (32), Юдина (17), Кокиртайская (53), Алеурская слобода (38), деревни Икшица (31), Усть-Иктица (12), Улейская (23), Ишилейская (12), Поповская (20), Усть-Гаурская (12), Мильгидуйская (14), Утанская (33). Итого (3029 м.п.)

Городищенская волость
Городищенская слобода (143), деревни Бишигина (65), Сольникова (25), Опрелкова (65), Мирсанова (74), Кибасова (73), Самсонова (44), Опрокиднева (14), Митрофанова (66), Челбахтинская (149), Киинская (46), Богомягкова (53), Колмогорцова (23), Саватеева (33), Пешкова (61), Кулакова (34), Лапшикова (23), Котельникова (48), Андронникова (53), Урульгинская слобода (28), деревни Сенотрусова (22), Теленгуйская (56), Макарова (52), Жидинская (36), Шаранайская (50), Камканская (27), Улятуевская (104), Матусова (74), Семенова (86), Нижне-Галгатайская (93), Новотроицкая слобода (253), деревни Верхне-Галгатайская (126), Ложникова (56), Буторина (85), Онохова (98), Подойницына (161), Бочкарева (159), Кокуйская (30), Зюльзинская слобода (36), деревни Крупянская (15), Большелуговская (28), Алеканская (7), Илимская (42), Торгинская слобода (116), деревни Бронникова (13), Катаргинская (5), Кумакинская (32). Итого (2982 м.п.)

Читинская волость
Деревни Шаратайская (18), Кайдалова (108), Артинская (66), Туринская (26), Ульзутуева (34), Маковеева (49), Кручинская (11), Читинский острог (56), деревни Титова (27), Засопочная (23), Еремина (15), Чернова (16), Сивякова (15), Омодуева (16), Кукинская слобода (11), деревни Притупова (28), Чунгурутская (9), село Доронинское (34), деревни Гарекинская (33), Жухуланская (5), Ключевская (16), Душеланская (7), Подволошная (30), Бургенская (16), Шишкина (25), Сухая (14), Поповская (17), Смоленская (21), Кашташная (20), Застепная (19), Усть-Ононская (108), Завитинская (132), Красноярская (50), Чироповская (25), Размахнинская (49), Пушкарева (59), Зубарева (19), Галкина (55), Савина (22), Княжая (24). Итого (1328 м.п.)

Всего 17761 м.п.                  http://forum.vgd.ru/post/17/3251/p854170.htm
Восточное Забайкалье: Ёлгины, Александровы,Котовы, Парфёновы, Аршинские ,Вороновы.
Украина (Полтавская губерния)сейчас Черкасская область г. Золотоноша:  Зражевские.
Елец,(Орловской губернии)сейчас Липецкая область :  Панины.

Оффлайн Ёлгина ВераАвтор темы

  • Почетный участник
  • **********
  • Сообщений: 3169
  • Котова Вера Николаевна
    • Просмотр профиля
Чтобы понять названия деревень Нерчинского горного округа, читаю  статьи Татьяны Васильевны Федотовой.
"ВЛИЯНИЕ ПЕРЕСЕЛЕНЧЕСКОГО ДВИЖЕНИЯ НА ФОРМИРОВАНИЕ РУССКОЙ ТОПОНИМИЧЕСКОЙ СИСТЕМЫ ВОСТОЧНОГО ЗАБАЙКАЛЬЯ"
"РУССКАЯ ТОПОНИМИЯ ВОСТОЧНОГО ЗАБАЙКАЛЬЯ В XVII - XIX ВЕКАХ: ОБЩАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА И ПРЕДПОСЫЛКИ ФОРМИРОВАНИЯ"
"АДАПТАЦИЯ ИНОЯЗЫЧНЫХ ТОПОНИМОВ РУССКИМИ ПЕРВОПОСЕЛЕНЦАМИ В ПЕРИОД ОСВОЕНИЯ ВОСТОЧНОГО ЗАБАЙКАЛЬЯ"
http://ostrog.ucoz.ru/
 Удивляет , что Татьяна Васильевна написав статью "СУБСТРАТ В ТОПОНИМИИ ВОСТОЧНОГО  ЗАБАЙКАЛЬЯ"
http://sun.tsu.ru/mminfo/000063105/309/image/309-18.pdf
 "повелась" на простенькую легенду в названии села Долгокыча
    (М. В. Большаков, участник восстания Пугачева — основатель села. Сумел избежать казни и добраться до Забайкалья. Дал такое название оттого, что они «долго сюда кычали»
 Немного прикинула по словарю...
  ДОЛГАН --тень под навесом 
( Кыча такого слова не нашла)
   КУЧА      -- баран
http://altaica.ru/LIBRARY/tungus/vasilevich_dict.pdf     ЭВЕНКИЙСКО РУССКИЙ СЛОВАРЬ.
 Это мои рассуждения, применять их нигде не надо.
 
      "2. Другая не менее распространенная тенденция в наименовании населенных пунктов русскими поселенцами была связана с тем, что «окружающий ландшафт представляет особо важное значение для насельника того времени и служит одним из источников для наименования пункта поселения» [9, с. 67]: Новые Ключи, Красноярский, Кручинский, Засопочный, Горный, Заречный, Закаменский, Большой Луг, Березовский, Болотовский, Поселье, Солонечный, Луговской, Усть-Серебрянский, Усть-Стрелочный и т.п."
 Федотова ТВ      "РУССКАЯ ТОПОНИМИЯ ВОСТОЧНОГО ЗАБАЙКАЛЬЯ В XVII - XIX ВЕКАХ: ОБЩАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА И ПРЕДПОСЫЛКИ ФОРМИРОВАНИЯ "

Немного странно  , что учёная не знает , что село Болотово названо не по "окружающему ландшафту"
   Жил в Забайкалье  казак Болотов, первопоселенец этого села и болота в Забайкалье крайне редки.

      "5. Встречаются также ойконимы, в которых отразились названия лиц, относящихся к разным социальным слоям того времени. В одних случаях они имеют посессивное значение, в других — отражают статус основателя населенного пункта, в третьих — просто являются историческим свидетельством существования отдельных социальных слоев того времени: Казаковский, Поповский, Княже-Береговая, Княже-Поселье, Атамановск, Ново-Казачинское."   Федотова ТВ      "РУССКАЯ ТОПОНИМИЯ ВОСТОЧНОГО ЗАБАЙКАЛЬЯ В XVII - XIX ВЕКАХ: ОБЩАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА И ПРЕДПОСЫЛКИ ФОРМИРОВАНИЯ "
 Какие же это отдельные социальные слои?
 Казаково названо не от слова КАЗАК , а по фамилии первопоселенца КАЗАКОВА
 Село ПОПОВСКОЕ , ныне Чернышевск, тоже названо по фамилии первопоселенцев Поповых. А не от слова поп....
 
 

 
Восточное Забайкалье: Ёлгины, Александровы,Котовы, Парфёновы, Аршинские ,Вороновы.
Украина (Полтавская губерния)сейчас Черкасская область г. Золотоноша:  Зражевские.
Елец,(Орловской губернии)сейчас Липецкая область :  Панины.

Оффлайн Ёлгина ВераАвтор темы

  • Почетный участник
  • **********
  • Сообщений: 3169
  • Котова Вера Николаевна
    • Просмотр профиля
                       Очень интересны сведения по поводу названия села Подойницино  Балейского района.

                                                Справка о селе Подойницино из государственного архива Г. Хабаровска.
     Селение Жидкинского района (ныне Балейского), Сретенского округа, Дальневосточного края расположено на правом берегу реки Унда. До районного центра- Казаковский Промысел- 20 км., до Сретенска – 110 км. В округе находятся сёла: Онохово – 2 км., Буторино – 4 км., Бочкарёво – 4 км., В-Кокуй – 3,5 км.
          В 1928 году через реку Унда был построен мост на «свинках» на средства государства и населения окружающих сёл.
          Селение основано переселенцами около 220 лет тому назад. Первое время жители стали селиться поблизости реки Унды на острове Степановом. ( В данное время остров почти смыт рекой Унда). Когда село стало затапливать, то жители откочевали на более высокие места. Одни на левый берег реки – образовав С. Онохово, другие на правый берег – образовав с. Доронино. Первое время жители занимались выращиванием овощей, затем стали сеять хлеб-ярицу, овёс, ячмень.
          Село было в подчинении Нерчинского горного управления. Поэтому крестьянские дворы выделяли в счёт рекрутов для работы в Нерчинских сереброплавильных заводах и шахтах, от каждого двора, имеющего 3-4 брата, одного человека как вольносдатчиком.
                                                                                       
                      Справка о селе Подойницино (Доронино) из государственного архива Читинской области
     Селение находится от села Унда в 10 км., от Нерчинска в43 км. До революции входило в состав Ундинской станицы, а с 1923 года - Ундинской волости. Село основано во второй половине XVIII века крестьянами, сосланными помещиками в зачёт рекрутов, приписанных к Нерчинским заводам. С 1851 г. пешие казаки были переведены в конные. (Из книги В. А. Васильева «Забайкальские казаки»).
          По переписи в 1923 году в селе было 118 жилых домов с населением 748 человек, в том числе 375 мужчин, 373 женщины. Грамотных 235 человек, в том числе 184 мужчины и 51 женщина.
          Было 3 батрака на 117 хозяйств. Старожильческих хозяйств было 116. Жители имели 1909 голов скота, в среднем 58 десятин земли на хозяйство. Было сенокосов 150 десятин, инвентаря; сох 114, плугов 8, сеялок не было, жнеек 18. С 1926 года, село стало подчиняться вновь образованному Жидкинскому району. В 1935 г. из Жидкинского района было образовано два района – Балейский и Шахтаминский.
          В Советское время бытовала легенда о том, что село Доронино было переименовано в село Подойницино в 1930 году в память убитого председателя исполкома Подойницина Евгения Сидоровича. Однако она не соответствует действительности и является вымыслом.

                                                         Правдоподобная легенда
                            (Из истории образования сёл Подойницино и Онохово).

       Старожилы села Подойницино из поколения в поколение передают правдоподобную легенду о происхождении сёл Подойницино и Онохово такого содержанияю
          Два брата Дороня и Оноша Подойницины облюбовали для поселения и занятия земледелием удобное место на правом берегу реки Унда, что напротив нынешнего с. Онохово. Поставили хаты, обзавелись семейством, распахали земли. Но во время паводка их жильё снесло. Старший брат Дороня поселился на возвышенном месте правого берега р. Унда, где сейчас расположено село Подойницино, а младший брат Оноша облюбовал место на левом берегу реки при устье речушки, которая впадает в Унду.
          Эти два новых поселения стали называться Доронино место и Онохово жильё. Разветвление родословной Дорони Подойницина привело к тому, что поселение начало расти и превратилось в деревню, в которой много одновамильцев. Росло и Оношино жильё, где тоже есть много Подойнициных.
          Но ещё задолго до 1917 года село Доронино стали официально называть Подойницино. Об этом говорит такой факт, что во всех метрических справках рождения, выданных до 1917 года указывалось село Подойницино а не Доронино. Так, например, в метрической справке Н. П. Тихоньких, выданной в 1909 году записано, родился в селе Подойницино. Поэтому та версия, в которой сказано, что село Подойницино названо в честь убитого в 1929 году председателя исполкома села Онохово Подойницина Евгения Сидоровича, несостоятельна. Да и убит он был не кулаками, а китайцем – контробандистом. Как председателя волисполкома его похоронили не на кладбище, а прямо в селе Онохово и поставили ему памятник.
          Из всего этого видно, что село Подойницино получило своё имя за долго до этого события. Вот такова правдоподобная легенда об основании и названии сёл Подойницино и Онохово.

По материалам: П. Г. Говорин. Газета «Балейский Рабочий» 1984г.http://oldchita.megalink.ru/towns/baley/s_podoinitsino.htm

  Балейский учитель Петр Георгиевич Говорин в этом случае не пользовался архивными документами.
 Если их посмотреть, даже  в этой теме... Подойницино есть в Списках Миллера в 1735году.Онохово нет ,значит "правдоподобная легенда" отпадает.
  Подойницино и Онохово есть в седьмой ревизии крестьян.  В Подойницино ,живут Подойницины, значит село названо по основанию первопоселенца. В Онохово,живут Оноховы, что тоже даёт подтверждение ,был первопоселенец ОНОХОВ.
 Название села, во второй половине 19 века, утверждает сайт "Жертвы  политического террора..." Лапшин Василий Евстафьевич
Родился в 1868 г., с. Подойницино Нерчинского уезда Забайкальской обл.; русский; не работал.. Проживал: с. Ново-Георгиевка Балейского р-на Читинской обл..

 Энциклопедия Забайкалья ,тоже сообщает, что село ПОДОЙНИЦИНО балейского района называлось ДОРОНИНО,
 http://ez.chita.ru/encycl/concepts/?id=4627
 ВОПРОС. КОГДА СЕЛО ПОДОЙНИЦИНО ,БАЛЕЙСКОГО НАЗЫВАЛОСЬ ДОРОНИНО? ЕСЛИ ВСЕ ФАКТЫ ГОВОРЯТ, что оно так не называлось!
 Может в период ранней советской власти, когда с. Урульга, была переименована ВОЛОЧАЕВКОЙ?
Восточное Забайкалье: Ёлгины, Александровы,Котовы, Парфёновы, Аршинские ,Вороновы.
Украина (Полтавская губерния)сейчас Черкасская область г. Золотоноша:  Зражевские.
Елец,(Орловской губернии)сейчас Липецкая область :  Панины.

Оффлайн Ёлгина ВераАвтор темы

  • Почетный участник
  • **********
  • Сообщений: 3169
  • Котова Вера Николаевна
    • Просмотр профиля
Некоторых деревень уже давно нет , особенно  много их исчезло в советское время
 С сайта КЛАДОИСКАТЕЛЬ
 Поездка в Забайкалье по долине реки Удыча.             http://clubklad.ru/blog/article/3159/
"Старые, давно брошенные деревни, скрывающиеся в малопроходимой тайге Забайкалья привлекают своей  загадочностью и ожиданием каких-то необычных находок."
 
 Чуть юго западнее, здесь в этих местах  в 1920 году ,прошли бои красных партизан и белогвардейцев
  "Каппелевцы и семеновцы, получив подкрепление, 5 апреля заняли Жидкинскую станицу. А к 9 апреля четырехтысячный отряд каппелевцев занял станицу Шелопугино и близлежащие села Купряково и Банщиково, перерезав тракт на Газ-Завод. Учитывая, что г. Сретенск был в руках интервентов, Семенов окружил партизанский отряд М. Якимова в станице Копунь"
http://xn--e1amje5b.xn--80aaaac8algcbgbck3fl0q.xn--p1ai/nash-raion-shelop/shelopuginskie-vesti/stati-shel-vesti/arhiv/2010-2011/75-letiu-obrazovaniya
Восточное Забайкалье: Ёлгины, Александровы,Котовы, Парфёновы, Аршинские ,Вороновы.
Украина (Полтавская губерния)сейчас Черкасская область г. Золотоноша:  Зражевские.
Елец,(Орловской губернии)сейчас Липецкая область :  Панины.

Оффлайн Иван Белокрылов

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 1350
    • Просмотр профиля
Очень интересное наблюдение получилось! спасибо.
1. Про Долгокычу. Игорь Пешков публиковал документ, где название писалось Дулугукыча. "Дулугу" в приведенном словаре - "средний".
2. Я бы в ландшафтных ойконимах под сомнение поставил и Солонечный, помня, что в тех местах где-то солоны обитали...
3. в 1852 году в ЗКВ одновременно существовали:
- деревня Онохова (7 батальон, до штаба в Ундинском - 10,5 вёрст)
- деревня Подойницына (7 батальон, до штаба в Ундинском - 10,5 вёрст)

Белокрылов Иван Александрович (Акатуй - Москва)
Белокрыловы, Березины, Слепковы, Рукосуевы, Зубковы, Глотовы

Оффлайн лузгина

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 1330
    • Просмотр профиля
Онохово находится на левом берегу реки Унды, Подойницино - на правом. А от села Унда расстояние до них одинаковое.

Оффлайн Ёлгина ВераАвтор темы

  • Почетный участник
  • **********
  • Сообщений: 3169
  • Котова Вера Николаевна
    • Просмотр профиля
Онохово находится на левом берегу реки Унды, Подойницино - на правом. А от села Унда расстояние до них одинаковое.
Вопрос в другом , Любовь Николаевна.
 Свекровь, ей в этом году будет 83 года( Дай Бог), работала с 1959 года в управлении сельским хозяйством Балейского района, она не помнит, что бы Подойницино называли Доронино.
Восточное Забайкалье: Ёлгины, Александровы,Котовы, Парфёновы, Аршинские ,Вороновы.
Украина (Полтавская губерния)сейчас Черкасская область г. Золотоноша:  Зражевские.
Елец,(Орловской губернии)сейчас Липецкая область :  Панины.

Оффлайн лузгина

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 1330
    • Просмотр профиля
Да, поняла! Вначале думала, что появился вопрос по равным расстояниям.

А, вот по словарю пошли правильно: "дулугу" -средний и "кочо" -излучина, извилистое русло, мыс, речная губа. Может облик и  современного ландшафта Долгокычи подходит? А труднопроизносимое типично эвенкийское словосочетание позже искажено русскими поселенцами в обиходе?
Солонечное - ближе к солонцам,  так можно обозначить местность, где есть природные солонцы (например, на субстрате карбонатных пород - мне такие приходилось видеть в таежных условиях).

Что касается, легенд ничем документальным не подкрепляемым, относиться к ним надо осторожно. На моей памяти уже праздновали дату основания Новотроицка (по данным БЗЭ), никто не подозревал, что спустя 10 лет появятся новые документы о заимке Никиты Кибирева.
Есть еще примеры даже просто необузданной фантазии по старинным деревням в Восточной Сибири вообще - что поделаешь, наш народ талантлив  :)
« Последнее редактирование: 26 Январь, 2015, 14:46:26 от лузгина »

Оффлайн Ёлгина ВераАвтор темы

  • Почетный участник
  • **********
  • Сообщений: 3169
  • Котова Вера Николаевна
    • Просмотр профиля
  Надо конечно изучить языки живших  в Забайкалье народов,  а потом делать переводы...
 А так очень даже интересно по словарю искать подобные слова. А если их действительно исказили русские?
 Посмотрите что у меня получилось!
Речка Годымбой впадает в реку Уров с левой стороны . ГОДОН ,переводится как - звук речи, говор.
 БЭЕ- по тунгуски человек. БОЙ , в переводе с тюркского- человек.
 Может ГОВОРЛИВАЯ РЕКА.
 Или вот МОТОГОР, это тоже приток УРОВА. МОТОГОР с севера впадает в Уров.
 Вроде слово, как современное.
 МОТЫ-лось
 МОТА - старинное самоназвание эвенков.
 ГОРО - даль
  Получается -ДАЛЬНИЕ ЭВЕНКИ
Ещё ГОР переводится - ЛИНЬКА ПТИЦ.
 Получается по другому...  МОТОГОР- там где линяют лоси.
  А БУНЯ ,переводится как захоронение, а БУНИ - выть.
КАК ГОВОРЯТ: "НЕ ЗНАЯ БРОДУ, НЕ ЛЕЗЬ В ВОДУ"

    Когда впервые увидела , что Миллер назвал реку не ЗОЛА,  а СОЛА- подумала о возможно когда то обитавших  здесь СОЛОНАХ.
 Может и  название речки Солонечная искажена русскими...
 От реки Зола она не далеко. Здесь же есть речка СОЛКОКОН, впадающая в СР. БОРЗЮ.
Вот так описывают эту местность послы в 1695году.
 
 Путь от Нерчинска шел преимущественно по высоким, каменистым и лесистым горам, хотя по временам эти горы пересекались красивыми широкими долинами и мелкими реками, где местность поросла многими чудесными растениями: травами, цветами, высокими кедрами и березовыми рощами. Здесь живет много народу. Тунгусы, хотя и язычники, но подданные его царского величества, обитают здесь повсюду, где есть реки, и охотно платят царю ясак.

Множество старых, разрушенных укреплений в тунгусских долинах. Во многих местах там и сям по долинам я нашел сотни старых и отчасти развалившихся укреплений, сделанных из сложенных вместе обломков скал. Они, как мне рассказали тунгусы, были сооружены опытными военными много лет назад, когда монголы и южные татары соединились и напали на государство Нючжу24. Тунгусы считают, что вся земля вверх от Нерчинска входит в государство Нючжу (китайцы до сих пор Нерчинск называют Нючжу), так же как нижнее течение Амура вплоть до Албазинских гор и до самого Ляодина25. В этой области были недавно найдены колеса повозок, обитые железом, и большие жернова, из чего я заключаю, что нючжу, жившие по границе с вышеупомянутой областью Ляодин, занимались в русской Даурии еще в древности торговлей и мастерством. Поэтому тунгусы и пользуются здесь повозками с обитыми железом колесами, чего не найти ни у монголов, ни у других народов. [161]
 Я видел также в горах много тунгусских могильников, покрытых множеством камней. Возле них стояли большие столбы, на которых лежали тела павших и сгнивших лошадей.
                                                                                                                                ИЗБРАНТ ИДЕС.http://www.vostlit.info/Texts/rus5/Ides/frametext2.htm
Остепненный склон на левом берегу реки Газимур в 2-3 км выше села Кунгара, Читинская область,  ОЛЕГ КОРСУН Чита
Восточное Забайкалье: Ёлгины, Александровы,Котовы, Парфёновы, Аршинские ,Вороновы.
Украина (Полтавская губерния)сейчас Черкасская область г. Золотоноша:  Зражевские.
Елец,(Орловской губернии)сейчас Липецкая область :  Панины.

Оффлайн лузгина

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 1330
    • Просмотр профиля
У эвенков практически нет слов, начинающихся на букву "з", они даже в русских словах на  эту букву, произносят  "с".(то же самое у них происходит с буквой "ш"). Короче, сюсюкают.
Корень "сол" в словах:  сол(о)гида, солилга, сологон, солинига, солгу означает "верховья" (реки, местности  в верховьях, человека с верховий и т.д.). Может солоны к этому отношения не имели, потому, что в среднем течении Онона кочевали обуряченные хамниганы. Хотя...

В начале января, в личном письме от С.А.Гурулева, известного знатока сибирской топонимики, я узнала, что он приступил к написанию нового топонимического исследования. На этот раз - по территории Восточного Забайкалья, своей малой родины. Мы с Вами, Вера Николаевна, уже немного ему помогли. Надеюсь, что мы скоро увидим его новую книгу. А, пока я с радостью ожидаю обещанную им мне в дар, недавно вышедшую "под крылом" РГО книгу "Старожилы Забайкалья".
« Последнее редактирование: 26 Январь, 2015, 15:50:34 от лузгина »

Оффлайн Ёлгина ВераАвтор темы

  • Почетный участник
  • **********
  • Сообщений: 3169
  • Котова Вера Николаевна
    • Просмотр профиля

Корень "сол" в словах:  сол(о)гида, солилга, сологон, солинига, солгу означает "верховья" (реки, местности  в верховьях, человека с верховий и т.д.). Может солоны к этому отношения не имели, потому, что в среднем течении Онона кочевали обуряченные хамниганы. Хотя...
Боже упаси! Онона не касаюсь... Там хватает исследователей...
Разговор идёт о среднем течении Газимура ... Дорога от Нерчинска, по Унде, через Газимур, вдоль Урова, до Аргуни...

2. Я бы в ландшафтных ойконимах под сомнение поставил и Солонечный, помня, что в тех местах где-то солоны обитали...

Для увеличения кликните по миниатюре.
Восточное Забайкалье: Ёлгины, Александровы,Котовы, Парфёновы, Аршинские ,Вороновы.
Украина (Полтавская губерния)сейчас Черкасская область г. Золотоноша:  Зражевские.
Елец,(Орловской губернии)сейчас Липецкая область :  Панины.

Оффлайн Ёлгина ВераАвтор темы

  • Почетный участник
  • **********
  • Сообщений: 3169
  • Котова Вера Николаевна
    • Просмотр профиля
Если два раза по карте кликнуть так она становится очень даже видимой. Карта хорошая можно рассмотреть и сравнить деревни при экспедиции Миллера 1735года и седьмой ревизии 1815года.
 Прошло около 100 лет...
 Слева внизу на карте помечена гора "ЧЕРНОСЛИВ".
 Как пишет Черкасов :"...чернослив — так называют сибиряки дикий персик довольно большой величины; плод его, когда созреет, красный и по виду похож на садовый, но твердый и имеет сильно вяжущий вкус, почему его в пищу не употребляют; из персикового корня здесь делают трубки;"                      http://coollib.com/b/267652/read
У нас южные склоны гор весной зацветают не только сиреневым багульником , но и нежно -палевым цветом усеяны сопки диким персиком...
В детстве жевали иногда эти персики...уууу, даже сейчас сводит скулы от кислоты, как и от дикой яблоньки тоже...
Мимо горы Чернослив, около речки Кавыкуча,вьётся коричневая тесёмка дороги на НЕРЧИНСКИЙ ЗАВОД- это Большой Московский тракт...
 Попробовала перевести Кавыкуча, есть речки похожие, знаменитые  Мунгача, Тузеча и Алтача...
 Перевести не смогла... Деревня Газимурские Кавыкучи ясно, названа по реке впадающей в р. Газимур,её нет в 1735году,  есть  в списках по седьмой ревизии.
Газимурская волость
Деревни Курунзулайская (21), Онон-Борзинская (71), Какуйская (97), Верх-Аленуйская (86), Усть-Аленуйская (59), Газимурские Кавыкучи (98), Трубачева (160), Бунская (46), село Догьинское (70), деревни Игдочинская (41), Верхне-Ундинская (26), Донинская (169), Ильдиканская (12), Золинская (59), село Красноярское (172), деревни Кокуйская (87), Боктинская (139), Шараканская (57), Шаринская (23), Чиндагатайская (62), Савино-Борзинская (42), Пуринская (21), Манкичерская (28), Мулинская (22), село Быркинское (86), деревни Клиновская (27), Тайнинская (68), Макарова (87), Ушмунская (97), Уктычинская (36), Курюмдюканская (35), Кунгаринская (39), Буруканская (45), Буринская (35), Ёлгина (27), Актагучинская (46), Батаканская (115), Закаменная (51), Волина (36). Итого (2498 м.п.)
 Самая последняя не ВОЛИНА, а ВАГИНА и Боктинская БОХТИНСКАЯ, сейчас БОХТО.
   По МИЛЛЕРУ
  Усть Солинская или Кокурская(правильнее Кокуйская)
   МАЗУКОВА,
   Красноярова или КАЛМАКОВА
    Коткова
   Трубачева
   Бунская
   Ивдочинская (Игдочинская)
  Тайнинская
   Шелопугинская.
 Шелопугинская ,относится в 1815году к Ундинской слободе.
 Не нашла по седьмой ревизии деревни МАЗУКОВА И КАТКОВА.
Восточное Забайкалье: Ёлгины, Александровы,Котовы, Парфёновы, Аршинские ,Вороновы.
Украина (Полтавская губерния)сейчас Черкасская область г. Золотоноша:  Зражевские.
Елец,(Орловской губернии)сейчас Липецкая область :  Панины.

Оффлайн Ёлгина ВераАвтор темы

  • Почетный участник
  • **********
  • Сообщений: 3169
  • Котова Вера Николаевна
    • Просмотр профиля
Из крупных партий "переведенцев" в Забайкалье, более заметны: 
1. Верхотурские крестьяне приведённые П. Мелешкиным,
 2.Переведенцы на Серебряный Завод,"Да в 708 году, по указу великого государя, по грамоте из сибирского приказу, за приписью дьяка Ивана Чепелева и по отпискам из Енисейска столника Ивана Черкасова да Якова Елагина, прислано в Нерчинск, для поселения в Аргунску на серебреных заводах енисейских переведенцов, пашеных крестьян, опричь беглых и умерших, которые в дороге бежали и померли, 104 семьи..."
 3. 300 семей переведённых  по указу 1723г, пришедших в Забайкалье в 1726году.
 Были ещё небольшие партии от10 до 20 человек, поселённые по Шилке
 Верхотурские расселены в Городищенской сл, Ундинской и по Шилке
 
 Переведенцы из Енисейска полностью основали деревни по реке Аргунь они шли через реку Газимур, что на предыдущей карте.
 Эту же дорогу прошли 300 семей в 1726году.Из под Томска, Илимска, Енисейска. Они заселились на реке Газимур.
 На реке Газимур в первой четверти 18 века отмечены заселёнными деревня Бунская ( сейчас на карте Догьё) и деревня Игдочинская.
 Первая церковь БУНСКАЯ Трехсвятительская.
Восточное Забайкалье: Ёлгины, Александровы,Котовы, Парфёновы, Аршинские ,Вороновы.
Украина (Полтавская губерния)сейчас Черкасская область г. Золотоноша:  Зражевские.
Елец,(Орловской губернии)сейчас Липецкая область :  Панины.

Оффлайн Ёлгина ВераАвтор темы

  • Почетный участник
  • **********
  • Сообщений: 3169
  • Котова Вера Николаевна
    • Просмотр профиля
Первые жители Газимурской волости по второй ревизииГАЗК, ф. 31, оп. 1, д. 8.
СТР 22 тема В АРХИВЕ ЗАБАЙКАЛЬСКОГО КРАЯ сообщение texto https://predistoria.org/forums/index.php?topic=155.315
Серебряных же заводов Газимурской сотни

Переведенныя из города Илимска в 1726 году крестьяне

Деревни Золинской

Масюков
Итого по прежней переписи переведенных из Ылимска крестьян 6,
у них вновь рожденных детей 7. Всего 13.

Деревни Копулской?по седьмой ревизии есть Какуйская и Кокуйская У миллера Каткова КАКАЯ ИЗ НИХ?

Переведенные из города Илимска в 1726 году крестьяне
Банщиков
Куликов он же Антонов
Ретилов он же и Репин
Малышев
Итого по прежней переписи переведенных из Ылимска крестьян 9, у них вновь рожденных детей 20. Всего 29.

Деревни Красноярской

Переведенные из города Енисейска старопоселенные крестьяне
Торсалов?
Отставной кузнец Хованской он же и Бурдисов
Переведенные по указу на завод из города Илимска крестьяне
Тюкавкин
Тюкафкин
Былков он же и Быков
Былков
Чютанев
Плеханов
Соловьев
Приписныя Нерчинским горным началством во крестьянство пришлые
Бобров
Дубровин
Итого по прежней переписи старопоселенных крестьян 2, у них детей 1, переведенных из Ылимска 22, у них вновь рожденных детей 30, приписных из ссылных 2. И всего 57.

Деревни Кавыкученской

Переведенные из города Томска в 1726 году крестьяне
Бечков
Кархин
Переведенные по указу на завод из города Илимска
Решетников
Анцыфоров
Итого по прежней переписи переведенных из Томска крестьян 2, из Ылимска 8, у них вновь рожденных детей 6. И всего 16.

Деревни Трубачевской

Переведенныя из города Томска крестьяне
Злубнев
Переведенныя по указу на завод из города Илимска крестьяне
Чипизубов он же Онучин
Трубачев
Парыхин
Смолянинов
Переведенныя по указу на завод из города Енисейска крестьяне
Машуков
Окладников
Приписной по указу главного заводов правления из казаков
Бобков?
Итого по прежней переписи переведенных из Томска 2, у них детей 1, из Ылимска 14, у них вновь рожденных детей 21, из Енисейска 5, у них вновь рожденных детей 13, приписной ссылной 2. И всего 58.
Восточное Забайкалье: Ёлгины, Александровы,Котовы, Парфёновы, Аршинские ,Вороновы.
Украина (Полтавская губерния)сейчас Черкасская область г. Золотоноша:  Зражевские.
Елец,(Орловской губернии)сейчас Липецкая область :  Панины.