Автор Тема: Ура!!! Наконец-то можно фотографировать архивы!!!  (Прочитано 2430 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн СветланаФАвтор темы

  • Почетный участник
  • ********
  • Сообщений: 7094
Запрет использовать для копирования архивных документов собственные технические средства признан незаконным.

Решение Верховного Суда РФ от 28 марта 2016 г. N АКПИ16-23

Именем Российской Федерации

 Верховный Суд Российской Федерации в составе:
судьи Верховного Суда Российской Федерации Романенкова Н.С.
при секретаре Поляковой К.А.
с участием прокурора Масаловой Л.Ф.,
рассмотрев в открытом судебном заседании дело
 по административному исковому заявлению Галиничева А.В.
о признании частично не действующим пункта 3.1.12 Порядка
использования архивных документов в государственных и муниципальных
архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства
культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. N 635, установил:
согласно пункту 3.1.12 Порядка использования архивных документов в
государственных и муниципальных архивах Российской Федерации пользователь
вправе использовать при работе с делами, документами,
справочно-поисковыми средствами к ним, за исключением копирования,
собственные технические средства без звуковых сигналов и без подключения
к локальной сети архива или арендовать технические средства архива.
Использование собственных технических средств допускается, если это не
влияет на работу других пользователей.
Гражданин Галиничев А.В. обратился в Верховный Суд Российской
Федерации с административным исковым заявлением о признании частично не
действующим пункта 3.1.12 Порядка использования архивных документов в
государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, ссылаясь на
то, что оспариваемые положения нормативного правового акта противоречат
части 1 статьи 24 и части 1 статьи 26 Федерального закона от 22 октября
2004 г. N 125-ФЗ "Об архивном деле в Российской Федерации", пункту 2
статьи 3, подпункту 4 пункта 4 статьи 8 Федерального закона от 27 июля
2006 г. N 149-ФЗ "Об информации, информационных технологиях и о защите
информации", пункту 7 Положения о Министерстве культуры Российской
Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской
Федерации от 20 июля 2011 г. N 590, исключают возможность для
пользователей читальных залов использовать при работе с архивными делами
и документами собственные технические средства для копирования, нарушая
их права свободно искать, получать информацию.
Представитель административного истца Пославский Д.С. извещен о
времени и месте судебного заседания в суд не явился. Административный
истец Галиничев А.В., привлеченный к участию в процессе, поддержал
заявленные требования.
Представитель Министерства культуры Российской Федерации
Грузинская А.С. возражала против удовлетворения заявленных требований и
пояснила суду, что оспариваемые положения нормативного правового акта
изданы в пределах полномочий федерального органа исполнительной власти,
осуществляющего функции по выработке и реализации государственной
политики и нормативно-правовому регулированию в сфере архивного дела,
соответствуют действующему законодательству и не нарушают прав
административного истца, поскольку ограничение в части копирования не
создает препятствия к осуществлению пользователями читальных залов своих
прав и свобод на доступ к документам архивов и не нарушают права
пользователей читальных залов свободно искать, получать информацию.
Административный истец не лишен возможности получать информацию в
читальном зале, делать выписки из документов, а при необходимости -
заказать копии, изготавливаемые архивом с использованием соответствующего
оборудования архива. В архивах имеются технические возможности
изготовления качественных копий архивных документов. Фотосъемка документа
средствами пользователя (на цифровую фотокамеру) в большинстве случаев
требует усиленного распрямления листа документа, нарушения переплета, что
не отвечает требованиям сохранности архивного документа.
Представитель Министерства юстиции Российской Федерации
Лебедева Е.Н. не возражала против удовлетворения заявленных требований и
пояснила суду, что законодательством Российской Федерации не установлены
ограничения пользователям читальных залов архивов использовать при работе
с архивными документами собственные технические средства для копирования.
Выслушав объяснения административного истца Галиничева А.В.,
представителей Минкультуры России Грузинской А.С., Минюста России
Лебедевой Е.Н., исследовав материалы дела, заслушав заключение прокурора
Генеральной прокуратуры Российской Федерации Масаловой Л.Ф., полагавшей,
что административный иск подлежит удовлетворению, и судебные прения,
Верховный Суд Российской Федерации находит заявленные требования
подлежащими удовлетворению.
В соответствии с частью 5 статьи 26 Федерального закона "Об архивном
деле в Российской Федерации" порядок использования архивных документов в
государственных и муниципальных архивах определяется специально
уполномоченным Правительством Российской Федерации органом исполнительной
власти.
Положение о Министерстве культуры Российской Федерации, утвержденное
постановлением Правительства Российской Федерации от 20 июля 2011 г.
N 590, предусматривает, что Минкультуры России определяет порядок
использования архивных документов в государственных и муниципальных
архивах.
Приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня
2013 г. N 635 утвержден Порядок использования архивных документов в
государственных и муниципальных архивах Российской Федерации (далее -
Порядок).
Нормативный правовой акт зарегистрирован в Министерстве юстиции
Российской Федерации 14 ноября 2013 г., регистрационный номер 30386,
опубликован в "Российской газете" 22 ноября 2013 г.
Порядок регламентирует организацию работы пользователей с
документами Архивного фонда Российской Федерации, другими архивными
документами, не содержащими сведения, составляющие государственную тайну,
и справочно-поисковыми средствами к ним в читальных залах государственных
и муниципальных архивов.
Положения пункта 3.1.12 Порядка предусматривают, что при работе с
делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним пользователь
вправе использовать собственные технические средства без звуковых
сигналов и без подключения к локальной сети архива, за исключением
копирования с помощью технических средств. Следовательно, пользователям
запрещено изготовление копий документов собственными техническими
средствами с использованием фото-, микро-, ксерокопирования и
использованием электронных технологий.
Архивный документ является материальным носителем информации,
который имеет реквизиты, позволяющие его идентифицировать, и подлежит
хранению в силу значимости указанных носителя и информации для граждан,
общества и государства.
Пользователь архивными документами имеет право использовать,
передавать, распространять информацию, содержащуюся в предоставленных ему
архивных документах, а также копии архивных документов для любых законных
целей и любым законным способом (часть 1 статьи 26 Федерального закона
"Об архивном деле в Российской Федерации").
Регулируя отношения в сфере организации хранения, комплектования,
учета и использования документов Архивного фонда Российской Федерации и
других архивных документов независимо от их форм собственности,
Федеральный закон "Об архивном деле в Российской Федерации" в статье 25
называет случаи, когда доступ к архивным документам может быть ограничен,
при этом названным Федеральным законом не установлены ограничения на
использование при работе с архивными документами собственных технических
средств для копирования.
Архивные документы, хранящиеся в государственных и муниципальных
архивах, относятся к информационным ресурсам.
Федеральный закон "Об информации, информационных технологиях и о
защите информации" предусматривает, что граждане (физические лица) и
организации (юридические лица) вправе осуществлять поиск и получение
любой информации в любых формах и из любых источников при условии
соблюдения требований, установленных данным Федеральным законом и другими
федеральными законами (часть 1 статьи 8). В рассматриваемом случае
ограничение для пользователей читальных залов архивов использовать при
работе с архивными документами собственных средств для копирования
установлено подзаконным нормативным правовым актом, что противоречит
приведенным нормам Федерального закона.
В силу пункта 1 части 2 статьи 215 КАС РФ по результатам
рассмотрения административного дела об оспаривании нормативного правового
акта судом принимается решение об удовлетворении заявленных требований
полностью или в части, если оспариваемый нормативный правовой акт
полностью или в части признается не соответствующим иному нормативному
правовому акту, имеющему большую юридическую силу.
При обращении в Верховный Суд Российской Федерации с
административным исковым заявлением об оспаривании нормативного правового
акта Галиничев А.В. уплатил государственную пошлину в размере 300 рублей,
что подтверждается платежным поручением от 5 сентября 2015 г. N ...
В соответствии со статьей 111 КАС РФ стороне, в пользу которой
состоялось решение суда, суд присуждает возместить с другой стороны
понесенные по делу судебные расходы, в том числе по оплате
государственной пошлины.
На основании изложенного и руководствуясь статьями 175, 176, 180,
215 КАС РФ, Верховный Суд Российской Федерации решил:
заявление Галиничева А.В. удовлетворить:
признать частично не действующим со дня вступления в законную силу
решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в
государственных и муниципальных архивах Российской Федерации,
утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3
июня 2013 г. N 635, в части ограничения прав пользователя на копирование
при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним.
Взыскать с Министерства культуры Российской Федерации в пользу
Галиничева А.В. расходы по оплате государственной пошлины в размере 300
рублей.
Решение может быть обжаловано в Апелляционную коллегию Верховного
Суда Российской Федерации в течение месяца после вынесения судом решения
в окончательной форме.

Судья Верховного Суда Российской Федерации Н.С. Романенков



ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/hotlaw/federal/722527/#ixzz47PyPompy
ПРОШУ НЕ ПИСАТЬ МНЕ В ЛИЧКУ.
Еженедельно по воскресеньям с 10 до 12 веду открытый аудиочат в ВК. Зайти по ссылке можно без аккаунта.
Отвечаю на вопросы по истории и генеалогии и про участие в проектах АНО "ВОСТОК ГЕН"
пост. ссылка
https://vk.com/call/join/w3xja68MHgoWk9G-2Oqn_WN5E5FzkHX496ZSd2cDl-g

Оффлайн Шишмарев

  • Редколлегия
  • Старейшина
  • ******
  • Сообщений: 1729
Неужели могут настать такие порядки, даже не верится. Надо дождаться аппеляции, чинуши от архивов

 могут еще взять верх
Шишмарев Александр Тихонович, Новосибирск
Шишмаревы, Бурдуковские, Аршинские, Плюснины, история казачества Западного Забайкалья

Оффлайн СветланаФАвтор темы

  • Почетный участник
  • ********
  • Сообщений: 7094
Это я сегодня в рассылке получила от Гаранта.
Наверно, надо распечатать и демонстрировать сотрудникам архива:)))
ПРОШУ НЕ ПИСАТЬ МНЕ В ЛИЧКУ.
Еженедельно по воскресеньям с 10 до 12 веду открытый аудиочат в ВК. Зайти по ссылке можно без аккаунта.
Отвечаю на вопросы по истории и генеалогии и про участие в проектах АНО "ВОСТОК ГЕН"
пост. ссылка
https://vk.com/call/join/w3xja68MHgoWk9G-2Oqn_WN5E5FzkHX496ZSd2cDl-g

Оффлайн Сергей Шмакотин

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 273
Сфотографировать самому это не услуга!Брать за это деньги архив не вправе!
« Последнее редактирование: 14 Январь, 2026, 19:35:31 от Игорь Фёдоров »

Оффлайн СветланаФАвтор темы

  • Почетный участник
  • ********
  • Сообщений: 7094
Этот вопрос по всем архивам.
Сейчас начато движение - обращение в Конституционный суд РФ по этому поводу - подключайтесь.

Но на текущий момент, пока нет решения - ситуация платная.

ПРОШУ НЕ ПИСАТЬ МНЕ В ЛИЧКУ.
Еженедельно по воскресеньям с 10 до 12 веду открытый аудиочат в ВК. Зайти по ссылке можно без аккаунта.
Отвечаю на вопросы по истории и генеалогии и про участие в проектах АНО "ВОСТОК ГЕН"
пост. ссылка
https://vk.com/call/join/w3xja68MHgoWk9G-2Oqn_WN5E5FzkHX496ZSd2cDl-g

Оффлайн Сергей Шмакотин

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 273
Этот вопрос по всем архивам.
Сейчас начато движение - обращение в Конституционный суд РФ по этому поводу - подключайтесь.

Но на текущий момент, пока нет решения - ситуация платная.
Да нет, есть решение верховного суда, в котором он обязал минкульт изменить пункт о фотографировании, и минкульт его изменил, и теперь там нет этих ограничений.Другое дело что работники не хотят ничего слушать на этот счет, видимо им прилетают похвалы за то что капают деньги в бюджет.Ну и вобщем то я убедил руководство архива что я им ничего платить не обязан, и они сказали ладно, не плати, но разрешение все равно обязан запрашивать в письменной форме.Это тоже считаю чушь.Но спорить тоже с ними мало смысла, надо плавно както переубеждать их.По сути можно обратиться в прокуратуру , т.к. деньги они принуждают переводить незаконно.Но как потом туда ходить , неприятно будет созерцать злые лица, да они еще будут тормозить выдачу документов в рамках компетенции.Такова уж природа человека.Поэтому надо какойто грамотный психологический подход найти.

Оффлайн СветланаФАвтор темы

  • Почетный участник
  • ********
  • Сообщений: 7094
Может Вы недочитали документ?

Выдержка из статьи Семенова Виталия Викторовича
сайт Архизорро
https://arhizorro.ru/

В 2018 году пользователи добились права использования ноутбуков в читальном зале, также была «выбита» услуга самостоятельного копирования. Но за плату. Ни в одном архиве мира такого уровня как ЦАМО РФ нет постыдной практики взимания платы за копирование исследования своим мобильным телефоном или фотоаппаратом (без вспышки).
Мы получили право самостоятельного копирование решением Верховного суда. За что мы платим? Выдача дел в читальный зал бесплатна, просмотр бесплатен, а что происходит в момент, когда мы достаём мобильный телефон и делаем фотографию? Откуда в умах экономистов Архивной службы МО вдруг образуется сумма в рублях, которую с этого момента пользователь должен заплатить? За право пользования образом документа? Но ЦАМО РФ не является владельцем документа, он является только местом хранения!

За что конкретно мы платим, когда делаем фотографию документа времён Великой Отечественной войны на свой мобильный телефон?

Вот и «тормозится» работа в читальном зале в 2-3 раза, вот и сидят пользователи, часами «набивая» найденное в (тяжко отвоёванные) ноутбуки, а кто-то по старинке записывает информацию в тетрадочку. За окном, между тем, скоро настанет 2020 год.
ПРОШУ НЕ ПИСАТЬ МНЕ В ЛИЧКУ.
Еженедельно по воскресеньям с 10 до 12 веду открытый аудиочат в ВК. Зайти по ссылке можно без аккаунта.
Отвечаю на вопросы по истории и генеалогии и про участие в проектах АНО "ВОСТОК ГЕН"
пост. ссылка
https://vk.com/call/join/w3xja68MHgoWk9G-2Oqn_WN5E5FzkHX496ZSd2cDl-g

Оффлайн Сергей Шмакотин

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 273
Согласно п. 3.1.12 Порядка пользователь вправе использовать при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним, за исключением копирования, собственные технические средства без звуковых сигналов и без подключения к локальной сети архива или арендовать технические средства архива. Использование собственных технических средств допускается, если это не влияет на работу других пользователей.

Решением Верховного Суда Российской Федерации от 28.03.2016г. по делу № АКПИ16-23, вступившим в законную силу, п. 3.1.12 Порядка признан частично недействующим в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним.

Оффлайн СветланаФАвтор темы

  • Почетный участник
  • ********
  • Сообщений: 7094
Да, только в решении не написано, что это бесплатно.
А ранее вообще не давали снимать ничем, да и ноутбуки не разрешали проносить, потом разрешили, но без подзарядки.
ПРОШУ НЕ ПИСАТЬ МНЕ В ЛИЧКУ.
Еженедельно по воскресеньям с 10 до 12 веду открытый аудиочат в ВК. Зайти по ссылке можно без аккаунта.
Отвечаю на вопросы по истории и генеалогии и про участие в проектах АНО "ВОСТОК ГЕН"
пост. ссылка
https://vk.com/call/join/w3xja68MHgoWk9G-2Oqn_WN5E5FzkHX496ZSd2cDl-g