Автор Тема: Каденев Петр Николаевич и далее в глубь веков  (Прочитано 4532 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн ВладимирКолесовАвтор темы

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 136
    • Просмотр профиля
                                         КУСТОВЫ.
   В третьей ревизии по Селенгинскому дистрикту за 1762 год записано, что  Алексея Донских жена Евдокия Павлова 33 лет взятая у Селенгинского цехового Павла Кустова.
    В этой же ревизии есть запись и Павле Кустове.
  По городу Селенгинску определенные по минувшей ревизии в цех и вновь рождённые(  41 об.).

    Павел Кустов      50.        умре в 756 году. ( 42 об.).

   В Ревизской сказке Селенгинской городовой ратуши за 1744 год .
   РГАДА Ф.905, оп.1, д.797.
   Записано на 112 стр.
  Написанный при нынешней ревизии при оном городе в цех отпущенный на волю  города Москвы написанный в прежнюю перепись в оном городе за бывшим Московским купцом Андреем Кустовым крепостной ево человек
    Павел Евдокимов сын Кустов 50 лет.

   Во оном городе Москве нужно искать купца Кустова вместе с его крепостными крестьянами,которых он взял из деревни принадлежащей ему на правах собственности.
    ( Ну,как Герасима из Тургеневского " Му- му" который ростом был двенадцать вершков( 196 см.) и молотил трехаршинным цепом.Словом- былинный герой равный Микуле Селяниновичу.)

Онлайн ВладимирКолесовАвтор темы

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 136
    • Просмотр профиля
                         ДОНСКИЕ.
     А вот и родитель Алексея Донских нашёлся.
     В диссертации Пашинина Александра Васильевича на соискание учёной степени кандидата исторических наук по теме " Статистические источники по генеалогии крестьянских родов ( семей) конца 17- начала 20 веков в фондах Государственного архива Бурятии" более полно переписано Дело по ревизским посемейным спискам Мухоршибирского старожильческого общества.1811 год.
  ГАРБ Ф.41-1-56 ,л.л 1-108.
   Таблица 2 на стр.482.
   11.  Данила Алексеев Донской.  43.
          Сын Иван                                   10
          Братья
         Яков.                                             35
         Федот.                                            8
      Отец Алексей КАРПОВ.                67.           умре в 1805 году
                 Год рождения по этой записи 1738 г.Хотя по третьей ревизии по Селенгинскому дистрикту за 1762 год получается ,что 1727 год рождения .

       В третьей ревизии по г.Иркутску( РГАДА Ф 350 -2-1059 ),1762-1764 г.г.
     Имеется запись о сестре Алексея Донских.
      Михайло Мясников 21( 38), у него жена Авдотья КАРПОВА 40 ,взятая у Иркутского посадского Карпа Донского........у Михаил дети Федор (2) 21, Борис 2 мес)19, рождённые после минувшей ревизии: Максим 16, Михайло 10, Алексей 9.
       Как видно и про брата Алексея не забыла сестра.
 
    А где же наш Карп Донских и как нам теперь искать отца Карпа?
    РГАДА Ф.350-2 - 1057.Книга переписная умершего,беглого,сданного в рекруты ,посланных в экспедиции и другого населения г.Иркутска и уезда 1748 г.
 Из книги " ИРКУТСК.МАТЕРИАЛЫ ДЛЯ ИСТОРИИ ГОРОДА......."
     Из приписных ко оному посаду после прежней переписи померло.
    3841.КАРП ДОНСКИХ.
  Значит, что он прибыл после 1744: года в Иркутск ? или приписался в посадские?
       

Онлайн ВладимирКолесовАвтор темы

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 136
    • Просмотр профиля
                         БАЛАНДИНЫ.
   Как записано ранее в этой теме :- у Корнила Ивановича Каденева жена Евдокия Ивановна Баландина ,взятая у государственного крестьянина,а какого - не указано.
   Поскольку Сафон Баландин - личность историческая , упомянутая у Г.Ф. Миллера  в документах( истории) экспедиции 1732- 1742 г.г.,то считаю ,что необходимо во избежание путаницы у генеалогов ,отдельно расписать жизнь и смерть Сафона Баландина и его ,как мне кажется,вымерших или исчезнувших в д.Заган к 1811 году потомков ,в хронологическом порядке от первых упоминаний.

   И так.У Миллера записано :......., урочище Цаган ( Заган)  - речки ,где обосновался Селенгинский служилый Сафон Баландин и где имелось 6 дворов......."

    Ведомость Селенгинской приказной избы 1720 года с выписками и сказками о приверске их в чины.  Сообщение А/Номоконов .Re:Селенгинск.Ответ #167 : 02 марта 2023 г.
       В 713- м году.........Пешие казаки.
        Софон Баландин.

   1748 г.Ениги переписные выбывших после первой 1- ой ревизии по Селенгинскому дистрикту..........РГАДА Ф.3050-2-3068
       251.Софон Баландин.
      318..Артемий Баландин ( чей- не ясно ,возможно из д.Угрюмовой)

   1752 год.Росриси Зосимо- Савватиевской церкви прихожанам разных селений 1746-1779 г.г..ГАРБ Ф.207-1-616 .Из диссертации Пашинина.
   1752 г.
  Пашенные и их домашние.
  N 89.Яков Софонов Баландин,38 л.; жена его Марфа Фомина,30 л.; дети Григорий,7 л.; Михайло,3 л.;Параскева ,13 л.; Настасья,7 л.; Параскева,9 л.
  N 90.Андрей Софонов Баландин,29 л.; жена его Евдокия Иванова 26 л.; дети Иоанн 5 л. ; Ксения ,4 л.; Варвара,2 л.
       Андрей появился только в росписи 1752 года,Яков с 1748 г.пашенный.

    1762 г.В третьей ревизии по Селенгинскому дистрикту на стр.172 об.- 173.
     В деревне Заганской.
    Иаков Баландин.                  26.         умре в 763- м году
    У него жена Марья Фомина дочь 40 лет взятая у Удинского казака
    Фомы Плескова.
    К них дети рождённые после минувшей ревизии
    Григорий.                                 12
   Михайло.                                  10
    Митрофан.                               2
     Дочери
   Параскева    20
   Параскева 16
  Татьяна        5 лет

   1811 год. В списках старожильческого общества в д.Заган нет Сафановых потомков Баландиных,как нет их и во всем Мухоршибирском ведомстве!!!
    А Плесковы казаки и если после смерти мужа Жена вернулась к отцу или братьям ,то нужно Сафоновых потомков искать по пути перемещения казаков на службу в новые места.

Оффлайн Григорьева

  • Редколлегия
  • Почетный участник
  • *****
  • Сообщений: 3089
    • Просмотр профиля
Мне кажется маловероятным, что в возрасте 40 лет с шестью детьми Марфа ( у Вас имя указано неправильно - Мария) Фомина могла вернуться к отцу. Да и отец ее умер в 1759 году.
Вот эта запись, л.177
<a href="https://radikalfoto.host/i/DOLuV"><img src="https://a.radikalfoto.host/2024/04/08/MARFA-FOMINA.jpeg" alt="MARFA-FOMINA.jpeg" border="0" /></a>
« Последнее редактирование: 08 Апрель, 2024, 19:43:56 от Григорьева »
Верхушины, Климовы, Макаровы, Маниковские, Михайловы, Соболевы, Халецкие - Урлук; Кузьмины- Шазагай, Черницыны- Тамир; Елизовы, Орловы, Лужниковы, Зимиревы, - Жиндо; Перебоевы, Переваловы - Караул, Попилицкие-Доложино

Онлайн ВладимирКолесовАвтор темы

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 136
    • Просмотр профиля
Мне кажется маловероятным, что в возрасте 40 лет с шестью детьми Марфа ( у Вас имя указано неправильно ......

      Далее.  Читаем стихотворение  " Смерть крестьянина" А.Н.Некрасова и погружаемся в бытовую сцену вокруг кончины главы крестьянского хозяйства.
      А что до того,как на самом деле именовали при крещении жену Баландина ,то есть и другие источники информации в которых Вы цитировали работу Пашинина в теме " Тарбагатайской Зосимо- Савватиевской церкви.
                   Плесковы.
     1746 год .Пригорода Удинска  служилые.
      Яков Фомин сын Плесков ,32; онаго Плескова брат родной Василей 29 л.
                       Отставные служилые.
     Фома Трофимов сын Плесков ,82; жена его Варвара Иванова ,72 л.; дети их Агафия 20 л.; Анна 19 л.; МАВРА,17 л.

     1752 год.Служилын и их домашние.
         Иван Иванов сын Надеин 43 ,л; .......( и у этого самого Надеина записан)
         Василей Фомин сын Плесков ,38 л.
         По какой причине он записан у Надеина не написано!
                     Отставные служилые и их домашние.
         N 12 Фома Трофимов сын Плесков,88 л.; жена его Варвара Иванова 78 л. ; дети их Яков,38 л. ; МАВРА 23 л. ; у него Плескова внучка Евдокия Иванова,20 л. ; Яковлева жена его Гликерия Игнатьева ,27 л.

      НО!!! МНЕ НУЖНЫ БАЛАНДИНЫ ИВАНОВИЧИ ИЗ ИЛЬИНСКОГО ОСТРОГА!
      К краткому рассмотрению Баландиных от Сафона я решил приступить для избежания путаницы при поиске своих предков  и потомков в Мухоршибирском ведомстве ,слободе и в селении Харашибирском.
    Далее перехожу к описанию своих предков Баландиных!

Онлайн ВладимирКолесовАвтор темы

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 136
    • Просмотр профиля
                             БАЛАНДИНА
     ЕВДОКИЯ    ИВАНОВНА   жена Корнила Ивановича Каденева  и ее родственники.

     А третьей ревизии по Селенгинскому дистрикту на стр. 152 записано:
  Того города Селенгинска подгородных слобод и деревень определенные в 761,762,763 и 764 году канцеляриею правления пограничных дел по силе Правительствующего Сената от 17 октября 1760 года указу на десятинную пашню в государственные крестьяне подлежащие быть в одном семи и шестигривенном окладах. 

В деревне Харашибирской.( стр.178)
ИЛЬИНСКОГО ОСТРОГА ис посацких написанные в том остроге в подушной оклад
       Иван Баландин малой.                      21.                      38.        (       стр.181- 181 об.)
      У него жена Прасковья Максимова дочь
      тридцати (30) лет взятая у Ильинского посадского
      Филиппа Тунгусова
      У них рождённые после вторичной переписи дети
      Харлампий                                                                          3
      Матвей.                                                                                2 мес.
      Дочери
      Анна.      12
     Васса.       9
     Ирина       6 лет
ЭТОТ ИВАН БАЛАНДИН - брат Евдокии Ивановне.

     Иван Баландин большей                                56.            73.      ( 1688- 1691г.р)
     У него дети написанные во вторичную перепись
     Сила                                                                     20.      умре в 753 году
     Михайло.                                                              3.              20
    После переписи рождённый
     Иван.                                                                                       11
    Дочери
     Агриппина.      17
    Устинья.            15
    Анна.                   10
  У Силы жена Марья тридцать лет (30) взятая у
   Удинского посадского Егора Бархатова
  У него рождённый после переписи сын
    Осип.                                                                                             7
  Дочь Васса.  4 года
  К Михаила рождённый после подачи сказки сын
   Семён.         2- ух месяцев.
 А этот ИВАН БАЛАНДИН БОЛЬШЕЙ - отец Евдокии Ивановне.И два брата с вместе с ним записаны в Харашибирскую деревню.
   
    Но ,не успели Силу Ивановича похоронить как его жену взял Максим Колобков.
  В Харашибирской деревне ( стр. 225).
   Города Томска ис посацких ис написанных в том городе в подушный оклад
   Максим Колобков.                                      4.                              22
   У него жена Марья Егорова дочь 32 лет взятая
   вдовою бывшего крестьянина Силы Баландина жена.

   А где дети Силы Баландина - неведомо.Наверное деду отдали на воспитание?
   

Онлайн ВладимирКолесовАвтор темы

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 136
    • Просмотр профиля
            Поскольку в книге " Итанцинская Спасская церковь 18 века" .Л.Г Орлов ,в выдержках из исповедных росписей за 1737 год записан только один Иван Иванов сын Баландин в дер.Угрюмовой и других Баландиных нет во сей округе ,то  выпишу всех Баландиных по третьей ревизии по Селенгинскому дистрикту,так или иначе связанных с Ильинским острогом.

    Вновь записавшиеся по Ильинскому острогу в посад после бывшей последней ревизии в разных годах по определению Селенгинской ратуши( стр.374)
     А именно.
    Илья Иванов сын Баландин города Тотьмы ис крестьян.            42. ( стр.376)
 
   Возможно это один из сыновей Ивана большого записался на место отца?!

   Того ж Ильинского острога и онаго ведомства по нижеписанным местам определены на десятинную пашню в государственные крестьяне показанные по ведомостям надзирателя Холшевникова подлежащие быть в оном? семигривенном окладе
       А именно.
   В Ильинском остроге
  Александр Петров сын Черепанов.             21               38.  ( стр.408 об.)
  У него написанные ныне в минувшую перепись братья
  Степан                                                                  17.               34
  Дмитрий.                                                              13.              30
  Отец их родной Петр.                                        53.        умре в 753- м году
   Мать их Ирина Обросимова дочь семидесяти (70) лет
  взятая у Ильинского посадского Обросима Баландина
   Дочери их
   Ксения 20 лет
   Матрёна 16 лет.

  Или был брат у Ивана большого? Но на ясашных не похоже,написано : посадский.

   Нерчинского ведомства Итанцинского острога и оного ведомства не положенных по тому острогу по ныне минувшей переписи в подушной оклад и сверх оных приписных разных российских городов определенные в 762- м и 763 - м годах на десятинную пашню в государственные крестьяне показанные по ведомости хлебопашенных дел надзирателя Холшевникова а именно:  ..( стр.450)

 Из написанных по прошедшей ныне последней переписи и положенные а подушной оклад по объявленному Итанцинскому острогу в деревне Угрюмовой.
      Анисим Иванов Баландин.                25.                          42.       ( стр.456. об.)
      У него жена Степанида Иванова 46 лет взятая у Удинского отставного казака
      Ивана Плахина.
      У них рождённые после ныне прошедший переписи дети
      Андрей.                                                                                     12
      Иван.                                                                                           6
      Дочери
      Василиса 20 в девицах
      Лукерья.  14  в девицах
      Ирина.        3 лет
      Васса.          1 году

      Василей Иванов Баландин.                                  9.            26
      У него жена Матрёна Кондратьева 27 лет взятая у бывшего Удинского казака Кондратия Шабалина.

     В деревне Коношенкиной.
  Алексей Григорьев сын Засухин                              1                28 ( стр.460)
  У него жена Евдокия Иванова дочь 27 лет взятая у Ильинского посадского Ивана Баландина
   Дочери
   Васса.        10 лет
   Ирина.          1 году
Эта Евдокия Иванова точно дочь нашего Ивана большего!!!

     В деревне Итантинской?
   Василий Прокопьев сын Красивой.                51.                    68 ( стр.465 об.)
    .................
    У них дети рождённые в прошедшую последнюю ревизию
     Сын Матвей.                                                         9.                      26
     ...................
    К Матвея жена Настасья Иванова дочь 28 лет взятая у Ильинского посадского Ивана Баландина

      И эта тоже дочь нашего Ивана большего!!!!

Онлайн ВладимирКолесовАвтор темы

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 136
    • Просмотр профиля
         А пока запишу самый ранний архивный документ ,содержащий много информации о Иване Баландине большем- отце Евдокии.
    В теме : Re: Итанцинского острогу Спасская церковь
   В сообщении: Ответ#1;25 февраля 2023 г.от А/Номоконов.
    РГИА  Ф.796, оп.12, д.224.
    Книга Иркутской Епархии Селенгинского дистрикта Итанцинского острогу Спасской церкви............в 1729 году с 1 числа .
    Часть первая родившихся .
    1729 году родились
    В апреле.
    10. 19- го .У служилого Григория Засухина сын Иван.
    В октябре.
    25. 5- го.У Ильинского посадского Ивана Баландина сын Петр.

   Выше было записано: Засухин Алексей Григорьев женился на дочери Баландина Ивана Евдокии Ивановне.

   Окончательно уточнить состав семьи Ивана Баландина большего я смогу после просмотра Росписи Спасской церкви о бывших у исповеди ......за 1737 год  в ГАРБ.
  Откуда родом он : из Тотьмы или других городов предстоит выяснить.В Ревизских сказках Тотьмы весьма мало дополнительной информации,нет ушедших в Сибирские городы,нет беглых и т.д.