Автор Тема: Комогорцевы (Восточное Забайкалье)  (Прочитано 92527 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн СветланаФ

  • Почетный участник
  • **********
  • Сообщений: 7260
    • Просмотр профиля
Re: Комогорцевы (Восточное Забайкалье)
« Ответ #1035 : 16 Май, 2020, 20:22:55 »
На эту мысль наталкивает и тот факт, что в последующие годы происходит путаница имен Матвеев Кандинских, когда они потом оба проживали в Чите.

Именно поэтому я и пишу везде, что без метрических подтверждений нельзя голословно утверждать, что та или иная персона - твой предок. Поэтому так важны дополнительные генеалогические источники. Они помогают понять насколько всё было непросто и в то время.

В ГАРБ очень много информации о купцах Кандинских - Е.Кандинском и Николае Кандинском. И оказывается была станция Кандинская. Но видимо не железнодорожная, а ямская:
Ф1-1-277 Дело о разгоне обывательских лошадей по Усть-Ординской станции за 1841-1844гг, Голоуснинской станции за 1843,1849, 1850 гг., Кандинской станции за 1841-1844 гг.
Казаки Зябликовы, казаки Ульзутуевы, казаки Горячкины, казаки Колмогорцевы, казаки Измайловы, Георгиевские, Дутовы, Шигановы - Забайкальские. Каргаполовы, Коковины, Собины, Достоваловы, Гладких - Алтайские.

Оффлайн Майя МельАвтор темы

  • Старейшина
  • *******
  • Сообщений: 1584
    • Просмотр профиля
Re: Комогорцевы (Восточное Забайкалье)
« Ответ #1036 : 17 Май, 2020, 10:21:54 »
без метрических подтверждений нельзя голословно утверждать, что та или иная персона - твой предок. Поэтому так важны дополнительные генеалогические источники.

Жеребцов Г.А. Купцы Кандинские и их потомки. – Чита. – 2012.
с.342
...Настоящим примером мне удалось подтвердить, что в Забайкалье, кроме основного древа Кандинских, то есть потомков Петра Алексеевича, проживали еще Кандинские, не связанными с ним кровными узами. Но к какому из конкретных известных имен ясашных Кандинских привязать современные ветви не вплетающихся Кандинских из с. Волочаевки Нерчинского района или других, например из Чернышевского района, остается неясно.
Однако и это еще не все. В упомянутой исповедной ведомости за 1854 г. на 597 листе записаны еще одни неизвестные ранее Кандинские. В этот раз они имели иное социальное положение и значились как губернские крестьяне Новооловского селения. Вот и всплывает связь с селом Новый Олов. Какие же имена мы встречаем в этот раз? Во главе этой ветви стоит Кондратий Кондинский. Здесь в фамилии проставлена буква «о», возможно, и ошибочно. По годам он является сверстником Матвея Кандинского. Ориентировочно год его рождения можно проставить как 1803 или где-то рядом с этим. Его семью удалось частично «зацепить» в метрических книгах 1828 г. (ГАЧО, оп.1, д.244, л.281, 286) и 1854 (ГАЧО, оп.1, д.1394, л. 153) годы.
« Последнее редактирование: 17 Май, 2020, 17:39:34 от Майя Мель »
Комогорцевы, Меньшиковы, Ельчины, Мальцевы, Пляскины, Кропачевы, Гурулевы, Эповы и др.

Оффлайн Кузнецовъ

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 655
  • Пешков Павел Александрович (Кузнецов)
    • Просмотр профиля
Re: Комогорцевы (Восточное Забайкалье)
« Ответ #1037 : 17 Май, 2020, 18:15:23 »
Доброго дня!

Моя прабабушка вспомнила, что ее отец Комогорцев Дмитрий Петрович [предп.1899 - ок.1933], житель с.Ильдикана в своё время числился рабочим в поселке Кокуй. Район жительства предков Комогорцевых по линии моей прабабушки примерно Балейский р-н. Учитывая то, что родители моего пра(2)деда Дмитрия Петровича были Комогорцев Петр [до 1880х - 1906] и Абрамович ? Ильинична [до 1880х - 1906], выходит, что бабушка "Абрамовичиха" точно родом из Ильдиканского селения, ведь там еще в 1860е жила семья некого Абрамовича Федора Иоанновича (Его сын Абрамович Семен Федорович считается, по воспоминаниям старшего поколения, братом моей бабушки "Абрамовичихи"). Петр Комогорцев видимо родом из того же района.

Хоть и заметьте топчусь на одном и том же месте, но ведь изредка что-то проглядывается из пыли...

Уважаемая Майя, нет ли у вас сведений о Комогорцевых из поселка Кокуй и села Ильдикан (Ильдиканской округи). Может быть есть какие-либо зацепки, где стоит искать корни. (Был бы архив, тогда все стало бы на свои места, но увы пока ждем)
с.Унда: Кузнецовы, Комогорцевы, Крутиковы, Молчановы;
с.Пешково: Пешковы и Дьяконовы;
д.Сальниково: Субботины, Спиревы (Из Тарского уезда), Номоконовы;
д.Котельниково: Гладких и Полуполтинных;
с.Ильдикан: Шохеревы (Из Верхотурск. уезда), Абрамовичи;
д.Шивки: Голобоковы
Нерчинские мещане: Бабушкины

Оффлайн СветланаФ

  • Почетный участник
  • **********
  • Сообщений: 7260
    • Просмотр профиля
Re: Комогорцевы (Восточное Забайкалье)
« Ответ #1038 : 17 Май, 2020, 19:21:05 »
Павел, если Ваши Комогорцевы из Ильдикана, то возможно как и мои Колмогорцевы/Комогорцевы утратили букву л в середине фамилии, так мои Колмогорцевы в Макавеево в 1880 году Колмогорцевы, а позже уже все Комогорцевы. И возможно корни моих тоже в Ильдикан уходят, так как в более ранних ИВ Макавеево их нет.

В ИВ за 1825 и ранее в метриках - в Нижне-Ильдиканской церкви - Колмогорцевы.
Но вам нужны промежуточные ИВ, чтобы проследить цепочки.
Казаки Зябликовы, казаки Ульзутуевы, казаки Горячкины, казаки Колмогорцевы, казаки Измайловы, Георгиевские, Дутовы, Шигановы - Забайкальские. Каргаполовы, Коковины, Собины, Достоваловы, Гладких - Алтайские.

Оффлайн Майя МельАвтор темы

  • Старейшина
  • *******
  • Сообщений: 1584
    • Просмотр профиля
Re: Комогорцевы (Восточное Забайкалье)
« Ответ #1039 : 17 Май, 2020, 20:57:29 »
Моя прабабушка вспомнила, что ее отец Комогорцев Дмитрий Петрович [предп.1899 - ок.1933], житель с.Ильдикана в своё время числился рабочим в поселке Кокуй. Район жительства предков Комогорцевых по линии моей прабабушки примерно Балейский р-н. Учитывая то, что родители моего пра(2)деда Дмитрия Петровича были Комогорцев Петр [до 1880х - 1906] ...
...нет ли у вас сведений о Комогорцевых из поселка Кокуй и села Ильдикан (Ильдиканской округи)

Здравствуйте, Павел! Других сведений о Комогорцевых из Н.Ильдикана, кроме тех, которые размещены на "Предыстории", у меня нет. От Нижнего Ильдикана до Верхнего Кокуя - 29 км., до Нижнего Кокуя - 54 км., до Жетково - 48 км. В Жетковой деревне был казак Петр Петрович Комогорцев (ГАЗК, ф.282, оп.1, д.2192 (МК церквей Нерчинского округа о родившихся, бракосочетавшихся и умерших за 1868 г., 511 л.). МК Ильдиканской Богословской церкви, л.184об.-185). Эта версия может быть рабочей?

« Последнее редактирование: 18 Май, 2020, 19:47:34 от Майя Мель »
Комогорцевы, Меньшиковы, Ельчины, Мальцевы, Пляскины, Кропачевы, Гурулевы, Эповы и др.

Оффлайн Майя МельАвтор темы

  • Старейшина
  • *******
  • Сообщений: 1584
    • Просмотр профиля
Re: Комогорцевы (Восточное Забайкалье)
« Ответ #1040 : 19 Май, 2020, 17:15:00 »
Проект "Забайкалье начала XIX века на примере исследования Исповедных ведомостей (росписей) церквей Иркутской епархии".
Форум Предыстория - ГАЗК Ф 282-1-191.
Текст документа подготовила к публикации – В.Н. Котова 2019.
Исповедная ведомость Годымбойской Архангельской церкви

Роспись Гадымбойской Архангельской церкви на 1823 год
Ведомость учененная Иркутской Епархией Нерчинского Заводского Заказа Гадымбойского Села Архангельской церкви , священником Павлом Шастиным, обретающимся при оной церкви в приходв приход нижеявленных чинов людьми , со изъявлениям против коегождо имени о бытии их в Святую исповедь и Святых Тайн причастия , и ктож исповедовался такмо , а не причастился и ктож не исповедовался за 1823 год.

А имянно село Гадынбойское
Лист 4.
27. Роман Иванов Любасов
...
30. Матвей Колмогоров Иванов ?
Жена
Их дочь
31. Егор Оксенов Колмогоров ?
Жена
Их дети

В Исповедной ведомости Годымбойской  Архангельской церкви, Нерчинско Заводского Духовного Правления 1825 г. (ГАЗК, Ф.282, оп.1, д.191) на л. 748 есть сведения о семьях:
34. 80 Матвей Аксенов сын Колмогоров, 37, были
   76 жена его Прасковья Иванова, 37
   77 их дочь Евгения, 5
35 81 Егор Аксенов сын Колмогоров, 41
   78 жена его Миланья Гаврилова, 37
     82 дети их Николай, 7
   79 Надежда, 13
« Последнее редактирование: 19 Май, 2020, 17:24:45 от Майя Мель »
Комогорцевы, Меньшиковы, Ельчины, Мальцевы, Пляскины, Кропачевы, Гурулевы, Эповы и др.

Оффлайн СветланаФ

  • Почетный участник
  • **********
  • Сообщений: 7260
    • Просмотр профиля
Re: Комогорцевы (Восточное Забайкалье)
« Ответ #1041 : 19 Май, 2020, 17:38:19 »
ГАЗК 282-1-170 ИВ Годымбойской Архангельской   1823 год

30   81   -   Матвей Колмогоров Иванов 38
             77   жена Праскева 30
             78   их дочь Евгения 3

31   82   -   Егор Оксенов Колмогоров 41
             79 жена Мелания 34
их дети
      83        Николай 3
             80 Надежда 11
========================
Вот так и заказывай за 1 год.
В 1823 - 38 лет, а в 1825 - 37 лет.
Казаки Зябликовы, казаки Ульзутуевы, казаки Горячкины, казаки Колмогорцевы, казаки Измайловы, Георгиевские, Дутовы, Шигановы - Забайкальские. Каргаполовы, Коковины, Собины, Достоваловы, Гладких - Алтайские.

Оффлайн Майя МельАвтор темы

  • Старейшина
  • *******
  • Сообщений: 1584
    • Просмотр профиля
Re: Комогорцевы (Восточное Забайкалье)
« Ответ #1042 : 19 Май, 2020, 17:47:16 »
Так здесь еще у Матвея разные отчества:
в 1823 г. - Матвей Иванов Колмогоров, 38 лет, т.е 1785 г.р.,
а в 1825 г. - Матвей Аксенов Колмогоров, 37 лет, т.е. 1788 г.р.
Комогорцевы, Меньшиковы, Ельчины, Мальцевы, Пляскины, Кропачевы, Гурулевы, Эповы и др.

Оффлайн СветланаФ

  • Почетный участник
  • **********
  • Сообщений: 7260
    • Просмотр профиля
Re: Комогорцевы (Восточное Забайкалье)
« Ответ #1043 : 19 Май, 2020, 17:54:46 »
Я так и говорю, что ИВ это не МК. Как пишут наши исследователи, иногда на взгляд определяли или по памяти возраст :)))
Казаки Зябликовы, казаки Ульзутуевы, казаки Горячкины, казаки Колмогорцевы, казаки Измайловы, Георгиевские, Дутовы, Шигановы - Забайкальские. Каргаполовы, Коковины, Собины, Достоваловы, Гладких - Алтайские.

Оффлайн Кузнецовъ

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 655
  • Пешков Павел Александрович (Кузнецов)
    • Просмотр профиля
Re: Комогорцевы (Восточное Забайкалье)
« Ответ #1044 : 19 Май, 2020, 18:10:27 »
30   81   -   Матвей Колмогоров Иванов 38
             77   жена Праскева 30

Можно предположить, что здесь записано отчество жены Матвея - Праскева Иванова дочь. А возраст скачет очень часто в ИВ, либо цифры неправильно прочитаны (почерк такой, что одна цифра схожа с другой), либо возраст свой не знали, путались?)
с.Унда: Кузнецовы, Комогорцевы, Крутиковы, Молчановы;
с.Пешково: Пешковы и Дьяконовы;
д.Сальниково: Субботины, Спиревы (Из Тарского уезда), Номоконовы;
д.Котельниково: Гладких и Полуполтинных;
с.Ильдикан: Шохеревы (Из Верхотурск. уезда), Абрамовичи;
д.Шивки: Голобоковы
Нерчинские мещане: Бабушкины

Оффлайн СветланаФ

  • Почетный участник
  • **********
  • Сообщений: 7260
    • Просмотр профиля
Re: Комогорцевы (Восточное Забайкалье)
« Ответ #1045 : 19 Май, 2020, 18:56:46 »
Павел, всё очень четко написано, никаких трудностей с прочтением.
Казаки Зябликовы, казаки Ульзутуевы, казаки Горячкины, казаки Колмогорцевы, казаки Измайловы, Георгиевские, Дутовы, Шигановы - Забайкальские. Каргаполовы, Коковины, Собины, Достоваловы, Гладких - Алтайские.

Оффлайн Майя МельАвтор темы

  • Старейшина
  • *******
  • Сообщений: 1584
    • Просмотр профиля
Re: Комогорцевы (Восточное Забайкалье)
« Ответ #1046 : 19 Май, 2020, 20:22:00 »
https://predistoria.org/forums/index.php?topic=3404.15
Проект сайта "Предыстория": "Забайкалье начала XIX века на примере исследования Исповедных ведомостей (росписей) церквей Иркутской епархии".
Текст документа подготовила к публикации  Ерохина Е.Я. 2019 год.
Исповедные ведомости Дучарского завода Благовещенской церкви за 1825 год.
(ГАЗК, фонд 282, опись 1, док. 191)

лист 497 об.
Есашныя

лист 498
В деревне Поперешне Зерентуйской
1220  вдова Марфа Михайлова Лопатина
1354  Иван Никитин Каргин
1229  девица  Евдокия Егорова Лопатина
1356  Никита Львов Караваев
1359  Петр Ильин Титов
В деревне  Байкинской
1362  Василей Епифанов Гладкой
лист 498 об.
1363  Федор Алексеев Комогоров
1235  новокрещенные  Вера
Комогорцевы, Меньшиковы, Ельчины, Мальцевы, Пляскины, Кропачевы, Гурулевы, Эповы и др.

Оффлайн Майя МельАвтор темы

  • Старейшина
  • *******
  • Сообщений: 1584
    • Просмотр профиля
Re: Комогорцевы (Восточное Забайкалье)
« Ответ #1047 : 19 Май, 2020, 20:32:21 »
Проект сайта "Предыстория": "Забайкалье начала XIX века на примере исследования Исповедных ведомостей (росписей) церквей Иркутской епархии".
Текст документа подготовила к публикации  Ерохина Е.Я. 2019 год.
Исповедные ведомости Дучарского завода Благовещенской церкви за 1825 год.
(ГАЗК, фонд 282, опись 1, док. 191)

л.497об.
Есашныя

л.498
...
В деревне  Байкинской
...
л.498об.
1363 Федор Алексеев сын Комогоров 66 лет был
1364 у него сын Исай 23 за нерачением
1235 новокрещенные Вера 13 была
1236 у ей сестра Параскева 7 была
« Последнее редактирование: 19 Май, 2020, 20:35:44 от Майя Мель »
Комогорцевы, Меньшиковы, Ельчины, Мальцевы, Пляскины, Кропачевы, Гурулевы, Эповы и др.

Оффлайн Майя МельАвтор темы

  • Старейшина
  • *******
  • Сообщений: 1584
    • Просмотр профиля
Re: Комогорцевы (Восточное Забайкалье)
« Ответ #1048 : 20 Май, 2020, 08:07:23 »
1363 Федор Алексеев сын Комогоров 66 лет был
1364 у него сын Исай 23 за нерачением
1235 новокрещенные Вера 13 была
1236 у ей сестра Параскева 7 была

Комогоров Федор Алексеев (1759-жив в 1825)
Комогоров Исай Федоров (1802-жив в 1825)
Комогорова Вера Федорова или Исаева? (1812-жива в 1825)
Комогорова Параскева Федорова или Исаева? (1818-жива в 1825)

(Прим.: Требуются первоисточники с записями о рождении и крещении девочек. Степень родства членов семьи не установлена.)
Комогорцевы, Меньшиковы, Ельчины, Мальцевы, Пляскины, Кропачевы, Гурулевы, Эповы и др.

Оффлайн Майя МельАвтор темы

  • Старейшина
  • *******
  • Сообщений: 1584
    • Просмотр профиля
Re: Комогорцевы (Восточное Забайкалье)
« Ответ #1049 : 21 Май, 2020, 13:35:04 »
«Участники ликвидации последствий аварии на Чернобыльской АЭС и аварии на ПО «Маяк» Карасунского внутригородского округа города Краснодара», «Рариреты Кубани», Краснодар, 2010 г.

с.35
Комогорцев Николай Михайлович
28 января 1943 года рождения
Участник ликвидации последствий аварии на Чернобыльской АЭС в 1987 году
Заместитель командира роты по политчасти, капитан
Инвалид 2 группы
Награжден орденом Мужества, 8 знаками Союза «Чернобыль» России, медалью «300 лет Российскому флоту, дважды лауреат премии главы администрации Краснодарского края, занесен в Книгу Почета Союза «Чернобыль» России
Активист чернобыльского движения

(Прим.: папа умер 15 апреля 2019 г., неделю назад разбирали его домашнюю библиотеку, эту брошюру увидели впервые…)
« Последнее редактирование: 21 Май, 2020, 21:09:01 от Майя Мель »
Комогорцевы, Меньшиковы, Ельчины, Мальцевы, Пляскины, Кропачевы, Гурулевы, Эповы и др.