Ивановы с. Даякон (Из поселенцев в казаки)

[Михаил Михайлович]

Екатерина, ну у Вашего Василия Иванова всё один в один с моим Василием Петровым. И поселенец, и женился как поселенец на сестре (у мена на дочери) крестьянина, и сын родился в том же 1841 году. Если бы кто-то из его потомков по мужской линии мог сдать тест Y-ДНК, то могли бы быть удивительные открытия.

[Екатерина Комарова]

Да, я бы тоже очень хотела, чтобы мой отец сделал этот тест, но пока не удалось его убедить. Очень  смущает еще и цена и его и меня.

[Михаил Михайлович]

Очень  смущает еще и цена и его и меня.

Для начала сдать хотя бы по маркерам Y-12 на FTDNA. Это, в отличие от Big Y-700, не очень дорого. Узнает свою гаплогруппу и кого-то из совпаденцев.

[Екатерина Комарова]

Для начала сдать хотя бы по маркерам Y-12 на FTDNA. Это, в отличие от Big Y-700, не очень дорого. Узнает свою гаплогруппу и кого-то из совпаденцев.

Очень интересно, надеюсь, что удастся сделать. Я уже давно перечитала Ваши сообщения на форуме с развернутым описанием тестов, спасибо!

[Екатерина Комарова]

В карточке подворной переписи 1897 года у сыновей Василия Иванова Лавера и Григория в графе сословие указано: "каз. зд. быв. губ. кр.", и всё, кроме слова "губ." (казак здешний бывший губ. крестьянин) понятно. Предположила что губернский какой-нибудь, но не нашла ничего подобного в списке категорий крестьян Российской империи.

[Михаил Михайлович]

Предположила что губернский какой-нибудь, но не нашла ничего подобного в списке категорий крестьян Российской империи.

У моего Василия Петрова в ИВ 1865 года так о нём и написано - губернский крестьянин.

[Екатерина Комарова]

У моего Василия Петрова в ИВ 1865 года так о нём и написано - губернский крестьянин.

Да, похожи их судьбы. Как только узнать, откуда они прибыли?

[Михаил Михайлович]

Откуда они прибыли, могут сказать только документы полиции по ссыльным. Этническую принадлежность моего предка показала Y-гаплогруппа с помощью теста ДНК, чего и Вам желаю узнать. Ваш отец является потомком Василия Иванова по прямой мужской линии? Если да, то сдав тестY-ДНК узнаете его гаплогруппу.

[Екатерина Комарова]

Иванов Василий   1839 июнь     2о  Евстафий Соснин, сестру Пелагею

В ИВ за 1839 год Пелагея еще числится в семье своего брата, Василия же там нет, как и вообще других поселенцев. Могу ли я предположить, что предок мой Василий Иванов был водворен в этом же году, но уже после Великого поста и к июню уже женился?

[Екатерина Комарова]

"После 1822 г. в каждой губернии (области) Сибири заведывание ссыльными находилось в ведении экспедиции
о ссыльных губернских или областных правлений. Делами о ссылке занимались министерства: внутренних дел, финансов, государственных имуществ, Комитет министров, Государственный совет. Общий надзор за ссыльными осуществляло Третье отделение, в 1879 г. дополнительно для этих целей было создано Главное тюремное отделение."

"Ссылка четко определялась в двух видах: 1. «На каторгу» и 2. «На поселение».
Прием ссыльных начинался в Тобольском приказе, а заканчивался в Иркутской экспедиции (в ф. 34 отложились документы Иркутской экспедиции о ссыльных (1863, 1870-1889 гг.): алфавиты, распределительные списки, статейные списки ссыльных)."

"поселенцы – причислялись к деревням старожилов или были водворяемы в новые поселения, традиционно осужденные, склонные к «сельским упражнениям». Создаваемые казенные поселения должны были быть полностью заселены в течение двух лет. После трех лет проживания в подобной деревне поселенцы должны были начать выплату ссуды – денег, затраченных казной на устройство этого селения. В части управления поселенцы находились в ведомстве земской полиции и уравнивались в правах с
государственными крестьянами. При этом ссыльные, причисленные к уже существующим деревням старожилов, сразу же подлежали обложению соответствующими податями (подушными и оброчными). В течение первых пяти лет проживания в деревне они оставались поднадзорны экспедиции о ссыльных. При этом, как только у них появлялись дома, они переходили под обычный земский надзор и записывались в крестьянское сословие. По истечении десяти лет пребывания в Сибири, они причислялись к категории государственных крестьян"

Генеалогия: документы надзора, сыска и тюремного ведомства