Автор Тема: Орловы, Толстых, Романовы, Сошины  (Прочитано 1221 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн СветланаФ

  • Почетный участник
  • **********
  • Сообщений: 6854
    • Просмотр профиля
Re: Орловы, Толстых, Романовы, Сошины
« Ответ #30 : 28 Ноябрь, 2019, 23:05:16 »
он числится как ссыльно-поселенец IV разряда

Тогда надо смотреть статейные списки ссыльных.
Казаки Зябликовы, казаки Ульзутуевы, казаки Горячкины, казаки Колмогорцевы, казаки Измайловы, Георгиевские, Дутовы, Шигановы - Забайкальские. Каргаполовы, Коковины, Собины, Достоваловы, Гладких - Алтайские.

Оффлайн Анна ТолстыхАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
    • Просмотр профиля
Re: Орловы, Толстых, Романовы, Сошины
« Ответ #31 : 28 Ноябрь, 2019, 23:12:54 »
Тогда надо смотреть статейные списки ссыльных.

А где они могут находятся? Он есть в списке ссыльных, причисленных в Амурскую область. Но нет места выхода и состава преступления.

Фонд 704 оп.4 д.688 Список ссыльно-поселенцев, причисленных в Амурскую область.
1896-1899гг

Амуро-Зейская волость

585. Толстых Сидор Тимофеев
за какое преступление осужден - неизвестно
семья: жена Аграфена, дети: Илья, Ларион, Дарья, Анна, Герасим.
в поселенцы перечислен 14 января 1887г №25
проживает на месте причисления. Занятие - земледелец
Имеет домохозяйство; хлебопашество неуспешное
Орловы - Уссурийский  пеший батальон,  Толстых- Тобольская губерния, Романовы-Томское, Большая Сазанка, Благовещенск , Сошины- Акмолинская область, Амурская область, Истомины-Амурская область

Оффлайн СветланаФ

  • Почетный участник
  • **********
  • Сообщений: 6854
    • Просмотр профиля
Re: Орловы, Толстых, Романовы, Сошины
« Ответ #32 : 28 Ноябрь, 2019, 23:20:32 »
К сожалению я не нашла общую тему по переселнию из Забайкалья на Амур и начала выкладывать встречающиеся дела по переселениям в тему Сплавы.
А наша форумчанка ТаняКит выложила туда опись
https://predistoria.org/forums/index.php?topic=759.msg59132#msg59132
пройдите по теме - посмотрите, может какое дело Вам окажется нужным.

Это не мой район исследования, но то, что встречается выкладываю.
Казаки Зябликовы, казаки Ульзутуевы, казаки Горячкины, казаки Колмогорцевы, казаки Измайловы, Георгиевские, Дутовы, Шигановы - Забайкальские. Каргаполовы, Коковины, Собины, Достоваловы, Гладких - Алтайские.

Оффлайн Анна ТолстыхАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
    • Просмотр профиля
Re: Орловы, Толстых, Романовы, Сошины
« Ответ #33 : 28 Ноябрь, 2019, 23:56:08 »
К сожалению я не нашла общую тему по переселнию из Забайкалья на Амур и начала выкладывать встречающиеся дела по переселениям в тему Сплавы.
А наша форумчанка ТаняКит выложила туда опись
https://predistoria.org/forums/index.php?topic=759.msg59132#msg59132
пройдите по теме - посмотрите, может какое дело Вам окажется нужным.

Это не мой район исследования, но то, что встречается выкладываю.


Спасибо за информацию, Светлана!
Орловы - Уссурийский  пеший батальон,  Толстых- Тобольская губерния, Романовы-Томское, Большая Сазанка, Благовещенск , Сошины- Акмолинская область, Амурская область, Истомины-Амурская область

Оффлайн mod970

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 258
    • Просмотр профиля
Re: Орловы, Толстых, Романовы, Сошины
« Ответ #34 : 29 Ноябрь, 2019, 01:12:18 »
Он есть в списке ссыльных
Ключевые моменты для поиска - место первоначальной ссылки и год ссылки. 
в поселенцы перечислен 14 января 1887г
То есть есть некий год, от которого можно отталкиваться. Возьмет время, но реально найти. С 1872 г. Минюст РИ каждый год выпускал книги со списками всех осужденных. В них указывались краткие данные человека - ФИО, сословие, какой суд судил и за какое преступление. И приговор. Часть этих томов оцифрована, но не все. В РГБ и РНБ есть все выпуски. Вам надо просто тупо просмотреть эти книги с 1887 г. и назад, пока не найдете своего Толстых Сидор Тимофеева.
https://www.facebook.com/groups/1newgencom/ - Новое Генеалогическое Сообщество.
Евреи в Забайкалье - на Предыстории

Оффлайн Анна ТолстыхАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
    • Просмотр профиля
Re: Орловы, Толстых, Романовы, Сошины
« Ответ #35 : 30 Ноябрь, 2019, 00:57:29 »
Минюст РИ

Спасибо большое! «Тупо смотреть» я уже привыкла:) просмотрела уже почти весь Ишимский уезд.
Подскажите пожалуйста как найти списки? Что такое Минюст Ри нашла но где их искать на РГБ и РНБ не совсем понятно.
Спасибо!
Орловы - Уссурийский  пеший батальон,  Толстых- Тобольская губерния, Романовы-Томское, Большая Сазанка, Благовещенск , Сошины- Акмолинская область, Амурская область, Истомины-Амурская область

Оффлайн СветланаФ

  • Почетный участник
  • **********
  • Сообщений: 6854
    • Просмотр профиля
Re: Орловы, Толстых, Романовы, Сошины
« Ответ #36 : 30 Ноябрь, 2019, 01:45:04 »
rsl.ru

Ведомость справок о судимости [Текст] / М-во юстиции. - Санкт-Петербург : Тип. Правительствующего Сената, 1870-1929. - 25-30 см.

Ведомость справок о судимости [Текст] / М-во юстиции. - Санкт-Петербург : Тип. Правительствующего Сената, 1870-1929. - 25-30 см.
Алфавитный указ. … за 1870, 1871 и 1872 гг.: Алфавитный указатель имен и фамилий лиц, помещенных в Ведомости справок о судимости за 1870, 1871 и 1872 гг. - 1873. - 1037, IV с. : табл.
https://dlib.rsl.ru/viewer/01005499997#?page=1


Ведомость справок о судимости [Текст] / М-во юстиции. - Санкт-Петербург : Тип. Правительствующего Сената, 1870-1929. - 25-30 см.
Алфавитный указ. … 1873, 1874, 1875: Алфавитный указатель имен и фамилий лиц, помещенных в Ведомости справок о судимости 1873, 1874, 1875. - 1876. - 1715, VII с. : табл.
https://dlib.rsl.ru/viewer/01005499903#?page=1

Казаки Зябликовы, казаки Ульзутуевы, казаки Горячкины, казаки Колмогорцевы, казаки Измайловы, Георгиевские, Дутовы, Шигановы - Забайкальские. Каргаполовы, Коковины, Собины, Достоваловы, Гладких - Алтайские.

Оффлайн СветланаФ

  • Почетный участник
  • **********
  • Сообщений: 6854
    • Просмотр профиля
Re: Орловы, Толстых, Романовы, Сошины
« Ответ #37 : 30 Ноябрь, 2019, 01:48:21 »
Кроме алфавитного списка есть еще и книга, но она не оцифрована.

Ведомость справок о судимости [Текст] / М-во юстиции. - Санкт-Петербург : Тип. Правительствующего Сената, 1870-1929. - 25-30 см.
1872, кн. 10. - 1872. - 256 с.
Казаки Зябликовы, казаки Ульзутуевы, казаки Горячкины, казаки Колмогорцевы, казаки Измайловы, Георгиевские, Дутовы, Шигановы - Забайкальские. Каргаполовы, Коковины, Собины, Достоваловы, Гладких - Алтайские.

Оффлайн Анна ТолстыхАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
    • Просмотр профиля
Re: Орловы, Толстых, Романовы, Сошины
« Ответ #38 : 30 Ноябрь, 2019, 02:26:15 »
rsl.ru

Ведомость справок о судимости [Текст] / М-во юстиции. - Санкт-Петербург : Тип. Правительствующего Сената, 1870-1929. - 25-30 см.

Ведомость справок о судимости [Текст] / М-во юстиции. - Санкт-Петербург : Тип. Правительствующего Сената, 1870-1929. - 25-30 см.
Алфавитный указ. … за 1870, 1871 и 1872 гг.: Алфавитный указатель имен и фамилий лиц, помещенных в Ведомости справок о судимости за 1870, 1871 и 1872 гг. - 1873. - 1037, IV с. : табл.
https://dlib.rsl.ru/viewer/01005499997#?page=1


Ведомость справок о судимости [Текст] / М-во юстиции. - Санкт-Петербург : Тип. Правительствующего Сената, 1870-1929. - 25-30 см.
Алфавитный указ. … 1873, 1874, 1875: Алфавитный указатель имен и фамилий лиц, помещенных в Ведомости справок о судимости 1873, 1874, 1875. - 1876. - 1715, VII с. : табл.
https://dlib.rsl.ru/viewer/01005499903#?page=1

Спасибо!
Орловы - Уссурийский  пеший батальон,  Толстых- Тобольская губерния, Романовы-Томское, Большая Сазанка, Благовещенск , Сошины- Акмолинская область, Амурская область, Истомины-Амурская область

Оффлайн Анна ТолстыхАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
    • Просмотр профиля
Re: Орловы, Толстых, Романовы, Сошины
« Ответ #39 : 04 Декабрь, 2019, 22:59:26 »
Ведь Толстых были не только на Кутомаре, а и в Ильинском, в Кудинском, в Иркутске, в Селенгинске, в Баргузинском.
Плюс постоянные трансформации фамилий - Иванов-Ивановых, Толстой-Толстых и т.д.

Просматривая МК Тобольска заметила что многие Толстых вдруг стали Толстыгиными. Одно смущает, пра... дед Сидор Толстых был причислен к IV разряду ссыльных. Это «нерабочий» разряд(не крестьянского происхождения) всех ссыльных этого разряда селили рядом с городом чтобы они могли найти работу.
Орловы - Уссурийский  пеший батальон,  Толстых- Тобольская губерния, Романовы-Томское, Большая Сазанка, Благовещенск , Сошины- Акмолинская область, Амурская область, Истомины-Амурская область

Оффлайн Анна ТолстыхАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
    • Просмотр профиля
Re: Орловы, Толстых, Романовы, Сошины
« Ответ #40 : 05 Декабрь, 2019, 05:04:40 »
25 декабря 1876/7 марта 1877 года Ефимий- вдова Уссурийского пешего батальона жена умершего урядника Артемия Суворова Гликерия Евлампьева, православного вероисповедания.
Восприемник: Отставной казак того же батальона Василий Михайлов Орлов.
Надеюсь что это брат моего Гаврилы.
« Последнее редактирование: 05 Декабрь, 2019, 18:09:25 от Анна Толстых »
Орловы - Уссурийский  пеший батальон,  Толстых- Тобольская губерния, Романовы-Томское, Большая Сазанка, Благовещенск , Сошины- Акмолинская область, Амурская область, Истомины-Амурская область

Оффлайн Ёлгина Вера

  • Редколлегия
  • Почетный участник
  • *****
  • Сообщений: 3473
  • Котова Вера Николаевна
    • Просмотр профиля
Re: Орловы, Толстых, Романовы, Сошины
« Ответ #41 : 05 Декабрь, 2019, 15:08:17 »
Географию проживания Ваших предков желательно бы знать лучше.
Они у Вас все в Амурской области проживали.
 Заселялась Амурская область, прежде всего из Забайкалья.
 И Орловы тоже. Сначала поселились в Амурской области из Забайкалья ,затем их переселили в Уссурийский край.
 А может Уссурийский пеший батальон  дислоцировался в Амурской области?

Толстых Иван Илларионович
Красноармеец __.__.1908(ДУМАЮ ОШИБКА,1903) Амурская обл., Шимановский р-н , Место службы: 96 сд. Донесение о потерях

Убит 19.12.1942 Сталинградская обл., Калачевский р-н, Советский с/с, х. Платонов, юго-восточная окраина, братская могила
 Жена у него здесь,Толстых Пелагея Ивановна. Возможно первой жены, к 40 годам уже не стало.
В середине 1800 х мой пра... дед с женой и детьми переехал дальше в тайгу. Через несколько лет к нему присоединились еще несколько семей( одна из них Барсуковы). Потом на этом месте образовалось поселение Бардагон.
Первые сплавы на Амур начались в 1857 году.ПЕРВЫЕ.

Толстых, предполагаете из Тобольской области? Почему?.Что его. из Сибири в Сибирь на поселение отправили?
 Мой, например предок-каторжанин, из Орловской губернии пришел.

3. Мария Антоновна 1906 гр
Уехала в Алтайский край, Мухоршибирский р-н, село Харашибирь
Муж и дети?
Это республика Бурятия.
Восточное Забайкалье: Ёлгины, Александровы,Котовы, Парфёновы, Аршинские ,Вороновы.
Украина (Полтавская губерния)сейчас Черкасская область г. Золотоноша:  Зражевские.
Елец,(Орловской губернии)сейчас Липецкая область :  Панины.

Оффлайн Анна ТолстыхАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
    • Просмотр профиля
Re: Орловы, Толстых, Романовы, Сошины
« Ответ #42 : 05 Декабрь, 2019, 17:33:20 »
Цитировать
Географию проживания Ваших предков желательно бы знать лучше.
Они у Вас все в Амурской области проживали.
 Заселялась Амурская область, прежде всего из Забайкалья.
 И Орловы тоже. Сначала поселились в Амурской области из Забайкалья ,затем их переселили в Уссурийский край.
 А может Уссурийский пеший батальон  дислоцировался в Амурской области
?

Спасибо, Вера. Все может быть. Уссурийский пеший полк формировался из казаков других полков, проштрафившихся военных из разных регионов России итд. Насчёт дислоцирования в Амурской области, я проверю. Спасибо
« Последнее редактирование: 05 Декабрь, 2019, 18:07:45 от Анна Толстых »
Орловы - Уссурийский  пеший батальон,  Толстых- Тобольская губерния, Романовы-Томское, Большая Сазанка, Благовещенск , Сошины- Акмолинская область, Амурская область, Истомины-Амурская область

Оффлайн Анна ТолстыхАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
    • Просмотр профиля
Re: Орловы, Толстых, Романовы, Сошины
« Ответ #43 : 05 Декабрь, 2019, 17:40:38 »
Цитировать
Цитировать
Толстых Иван Илларионович
Красноармеец __.__.1908(ДУМАЮ ОШИБКА,1903) Амурская обл., Шимановский р-н , Место службы: 96 сд. Донесение о потерях

Убит 19.12.1942 Сталинградская обл., Калачевский р-н, Советский с/с, х. Платонов, юго-восточная окраина, братская могила
 Жена у него здесь,Толстых Пелагея Ивановна. Возможно первой жены, к 40 годам уже не стало.Первые сплавы на Амур начались в 1857 году.ПЕРВЫЕ
.

Я это уже видела, Спасибо. Здесь ошибка. У прадеда была только одна жена, Варвара Антоновна. В военных  документах очень часто допускали ошибки.
« Последнее редактирование: 05 Декабрь, 2019, 17:45:01 от Анна Толстых »
Орловы - Уссурийский  пеший батальон,  Толстых- Тобольская губерния, Романовы-Томское, Большая Сазанка, Благовещенск , Сошины- Акмолинская область, Амурская область, Истомины-Амурская область

Оффлайн Анна ТолстыхАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
    • Просмотр профиля
Re: Орловы, Толстых, Романовы, Сошины
« Ответ #44 : 05 Декабрь, 2019, 18:05:34 »
Цитировать
Толстых, предполагаете из Тобольской области? Почему?.Что его. из Сибири в Сибирь на поселение отправили?
 Мой, например предок-каторжанин, из Орловской губернии пришел.

Все мои предположения пока основываются на документах которые у меня есть. Сидор Тимофеевич был ссыльным IV разряда в 1874 году он женился в Благовещенской церкви а в начале 1900х его сыновья просили о причислении их к селению Бардагон как первопоселенцев. Их прошение было одобрено. Его брат (пока только предположительно) прибыл в Амурскую область из Ишимского уезда. По словам его пра...внучки «пришли с Дона давно, жили в Ишимском уезде». Просматриваю Ишимский уезд, надеюсь найти какую нибудь зацепку.
« Последнее редактирование: 05 Декабрь, 2019, 18:25:33 от Анна Толстых »
Орловы - Уссурийский  пеший батальон,  Толстых- Тобольская губерния, Романовы-Томское, Большая Сазанка, Благовещенск , Сошины- Акмолинская область, Амурская область, Истомины-Амурская область