Автор Тема: Селенгинские боярские сыны и дворяне Фирсовы  (Прочитано 2059 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн РакитныхАвтор темы

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 739
  • Ирина
    • Просмотр профиля
Re: Селенгинские боярские сыны и дворяне Фирсовы
« Ответ #15 : 12 Октябрь, 2019, 12:45:40 »

Re: Ракитины, Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины
« Ответ #364 : 11 Март, 2019, 00:34:43 »

Родословная составленная мною, на основании книги переписей Забайкалья Найденова, 4х книг «Золотая россыпь» Э.Демина, книги Орлова «Итанцинская Спасская церковь 1747г.» и материала Пашиниа А.В. «СТАТИСТИЧЕСКИЕ ИСТОЧНИКИ ПО ГЕНЕАЛОГИИ КРЕСТЬЯНСКИХ РОДОВ (СЕМЕЙ) КОНЦА XVII – НАЧАЛА XX ВВ. В ФОНДАХ ГОСУДАРСТВЕННОГО АРХИВА РЕСПУБЛИКИ БУРЯТИЯ»

Сословие:
- казаки, боярские сыны, (дворяне только у Фирса и семейства Василия Фирсова)   

Место проживания и служения: Нерчинск и Селингинский район

Родословная Фирсовых-Хлуденевых
1  – Фирс Хлуденев (-ок.1744)
2-1 – Василий Фирсов сын Хлуденев ( ?-ок.1744)
3-1 – Яков Фирсов сын Хлуденев (1678-?), жена Агафья Борисова 1706 г.р.
4-2 – Григорей Васильев сын Фирсов (?-до 1749), жена Татьяна ?
5-2 -  Ерофей Васильев сын Фирсов (1703-ок.1753)
6-2 -  Иван Васильев сын Фирсов (1706-1747)
7-2 -   Автотья Васильева Фирсова (1714-?)
8-3  -  Максим Яковлев сын Фирсов (1727-?)
9-3  – Афанасей Яковлев сын Фирсов (1729-?), жена Фекла Михайлова 1729 г.р.
10-3  – Иван Яковлев сын Фирсов (1732-?)
11-3  – Василий Яковлев сын Фирсов (1736-?)
12-3  – Иван Яковлев сын Фирсов (1738-?)
13-3  – Стефан Яковлев Фирсов (1739-?)
14-5  – Иван Ерофеев сын Фирсов (1742-после 1798), жена вдова бригадира Еремеева
15-9  – Елисавета Афанасиева дочь Фирсова ( 1749-до 1752)   

6 сыновей было у Якова Фирсова, можно еще исследовать далее.

Неизвестные Фирсовы, найденные в переписях и архивных документах:
- Им.книги 1709-1711г.г.
2й Пятидесятник оклад 7 рубл. Илья Хлуденев
(наверно брат или сын старшего Фирса Хлуденева, Фирс переехал из Нерчинска в Селенгинск, а Илья остался в Нерчинске и вероятно переехал в Сретенск, как видно по ИВ тех мест)
Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины, Мальцевы

Оффлайн РакитныхАвтор темы

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 739
  • Ирина
    • Просмотр профиля
Re: Селенгинские боярские сыны и дворяне Фирсовы
« Ответ #16 : 12 Октябрь, 2019, 12:52:34 »
 Re: Ракитины, Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины
« Ответ #377 : 15 Апрель, 2019, 11:38:26 »

РГАДА Ф.350,ч.2.оп.03070 лл1-821 (1763-1767гг) Сказка о посадских людях, цеховых, разночинцах и монастырских крестьянах г. Селенгинска, Ильинска, Кабанского, Баргузинского острогов, слобод и деревень Селенгинского дистрикта.

Из этого дела увидели пока одного Хлуденева (поиски продолжены), несмотря на то, что Хлуденевых называли Фирсовыми, в сказках все равно писали фамилию Хлуденев.

Яков Хлуденев 68 лет умре в 757 году
у него дети...
Максим----17 л
Афанасей----14 л умре в 755 году
Иван----12 л
Василей----11 л взят в рекруты в 758 году
Иван----6 л умре в 757 году
Степан-----4 г
Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины, Мальцевы

Оффлайн РакитныхАвтор темы

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 739
  • Ирина
    • Просмотр профиля
Re: Селенгинские боярские сыны и дворяне Фирсовы
« Ответ #17 : 12 Октябрь, 2019, 12:54:10 »
 Re: Фирсовы, Комогорцевы, Чистохины
« Ответ #380 : 21 Апрель, 2019, 08:59:03 »

Ранее в сказках записывали людей мужского пола, поэтому девочек и женщин не видно, но тут нашла из Иркутского портала о купцах Бречаловых...

"...

Бречалов, Трифон | ИРКИПЕДИЯ - портал Иркутской...
irkipedia.ru›content/brechalov_trifon
XV IИ в . Женат на дочери селенгинского дворянина Василия Фирсова Авдотье (р .1714). Имел крепостных людей. ... Бречалов, Трифон..."

Значит у Василия Фирсова была дочь Авдотья 1714 г.р..., добавляю в родословную Хлуденевых-Фирсовых.

После поиска Фирсовых в Селенгинском районе, все больше склоняюсь, что потомки Фирсовых переехали в Иркутск или подальше, потому что в последующих РС/ИВ эти фамилии уже не упоминаются.
Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины, Мальцевы

Оффлайн РакитныхАвтор темы

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 739
  • Ирина
    • Просмотр профиля
Re: Селенгинские боярские сыны и дворяне Фирсовы
« Ответ #18 : 12 Октябрь, 2019, 12:55:24 »

Re: Фирсовы, Комогорцевы, Чистохины
« Ответ #381 : 21 Апрель, 2019, 10:54:03 »

3й сын Василья Фирсова Иван известен как иркутский купец. Вообщем, Фирсовы из Селенгинска перебрались в Иркутск. Остался Яков брат Василья Фирсова, но он то ли Хлуденев то ли Фирсов, по документам был все таки Хлуденев.

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/XVIII/1720-1740/Russ_kit_otn_18_v_III/21-40/34.htm
Иван Васильевич Фирсов родился в 1706 г., занимался торговлей («Сибирский купец»), «являл» в таможнях свои партии китайских товаров (Там же).
Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины, Мальцевы

Оффлайн РакитныхАвтор темы

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 739
  • Ирина
    • Просмотр профиля
Re: Селенгинские боярские сыны и дворяне Фирсовы
« Ответ #19 : 12 Октябрь, 2019, 12:56:42 »
РГАДА 350-2-1917
...
Деревни Фирсовой
1123 Илья Хлуденев
1124 у него подворник Конан

Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины, Мальцевы

Оффлайн РакитныхАвтор темы

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 739
  • Ирина
    • Просмотр профиля
Re: Селенгинские боярские сыны и дворяне Фирсовы
« Ответ #20 : 12 Октябрь, 2019, 12:57:50 »
 Re: Фирсовы, Комогорцевы, Чистохины
« Ответ #384 : 21 Апрель, 2019, 11:49:03 »

Обновленная родословная Фирсовых-Хлуденевых, добавлены данные жены купца Трифона Бречалова - дочь Автотья Васильева Фирсова и
данные Якова Хлуденева из РГАДА 350 2 3070

Родословная Фирсовых-Хлуденевых
1  – Фирс Хлуденев (-ок1716)
2/1 – Василий Фирсов сын Хлуденев (1672-1727)
3/1 – Яков Фирсов сын Хлуденев (1678-1757), жена Агафья Борисова 1706 г.р.
4/2 – Григорей Васильев сын Фирсов (?-до 1749), жена Татьяна ?
5/2 -  Ерофей Васильев сын Фирсов (1703-ок.1753)
6/2 -  Иван Васильев сын Фирсов (1706-1747)
7/2 -   Автотья Васильева Фирсова (1714-?), муж Трифон Бречалов иркутский купец
8/3  -  Максим Яковлев сын Хлуденев?Фирсов (1727-?)
9/3  – Афанасей Яковлев сын Хлуденев?Фирсов (1729-1755), жена Фекла Михайлова 1729 г.р.
10/3  – Иван Яковлев сын Хлуденев?Фирсов (1732-?)
11/3  – Василий Яковлев сын Хлуденев?Фирсов (1736-?) взят в рекруты в 1758 г.
12/3  – Иван Яковлев сын Хлуденев?Фирсов (1738-1757)
13/3  – Стефан Яковлев Хлуденев?Фирсов (1739-?)
14/5  – Иван Ерофеев сын Фирсов (1742-после 1798), жена вдова бригадира Еремеева
15/9  – Елисавета Афанасиева дочь Фирсова ( 1749-до 1752)   
« Последнее редактирование: 12 Октябрь, 2019, 21:43:15 от Ракитных »
Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины, Мальцевы

Оффлайн РакитныхАвтор темы

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 739
  • Ирина
    • Просмотр профиля
Re: Селенгинские боярские сыны и дворяне Фирсовы
« Ответ #21 : 12 Октябрь, 2019, 12:58:15 »

Re: Фирсовы, Комогорцевы, Чистохины
« Ответ #385 : 21 Апрель, 2019, 11:53:12 »


Обратила внимание на :

11/3  – Василий Яковлев сын Хлуденев?Фирсов (1736-?) взят в рекруты в 1758 г.

Взят в рекруты в 1758 году, могли сослать в Нерчинский Завод??? (в размышлении)
Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины, Мальцевы

Оффлайн РакитныхАвтор темы

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 739
  • Ирина
    • Просмотр профиля
Re: Селенгинские боярские сыны и дворяне Фирсовы
« Ответ #22 : 12 Октябрь, 2019, 12:59:01 »
Вчера в РГАДА заглянула в Сказки по Селенгинску, села батарея у фотоаппарата и появилось немного времени
Выписала, фото нет.

Дело 350-2-3068

1748 г.
Книга переписная, выбывших после 1 ревизии посадских людей, цеховых, разночинцев, гос. и пон. крестьян г. Селенгинска, ...
...
посацких
8 Василей Фирсов сын Хлуденев
у него сын Иван
...
Пожалован в колежские ассесоры
35 Ерофеи Васильевои сын Фирсовои
...
Дворянин
449 Фирс Хлуденев
а по генералитетскои книге Федор
...
ево Фирсова крепостные люди
...

в городе Селенгинске
во дворянех
524 Григореи Васильев сын Фирсов

...
выбыли по городу Селенгинску
в деиствителих казачью службу
...
552 Алексеи Хлуденев
...


« Последнее редактирование: 12 Октябрь, 2019, 21:25:05 от Ракитных »
Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины, Мальцевы

Оффлайн РакитныхАвтор темы

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 739
  • Ирина
    • Просмотр профиля
Re: Селенгинские боярские сыны и дворяне Фирсовы
« Ответ #23 : 12 Октябрь, 2019, 13:03:08 »
  О селенгинских ФИРСОВЫХ  см.: Бантыш-Каменский Н.Н. Дипломатическое собрание дел между Российским и Китайским государствами с 1619 по 1792 год. Составленное по документам, хранящимся в Московском архиве Государственной коллегии иностранных дел, в 1792-1803 году. Казань, 1882, с.157,168, 215, 218,238. 247, 248.... удачи.
Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины, Мальцевы

Оффлайн РакитныхАвтор темы

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 739
  • Ирина
    • Просмотр профиля
Re: Селенгинские боярские сыны и дворяне Фирсовы
« Ответ #24 : 12 Октябрь, 2019, 13:03:37 »
 Re: Фирсовы, Комогорцевы, Чистохины
« Ответ #426 : Сегодня в 11:31:07 »

Лора, благодарю за пост, в Забайкалье проживали много Фирсовых, я почти разобралась со всеми и разложила по темам. Сейчас открыла новую тему "Селенгинские Фирсовы", все что тут выкладывала, перенесу туда. Судя по историческим справкам их потомки переехали в Иркутск, Москву.
Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины, Мальцевы

Оффлайн РакитныхАвтор темы

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 739
  • Ирина
    • Просмотр профиля
Re: Селенгинские боярские сыны и дворяне Фирсовы
« Ответ #25 : 12 Октябрь, 2019, 13:12:44 »
РГАДА 350-2-3068   1748 г.
Книга переписная, выбывших после 1 ревизии посадских людей, цеховых, разночинцев, государственных и монастырских крестьян г. Селенгинска, пригорода Удинска, Баргузинского, Кабанского, Ильинского острогов, слобод и деревень Селенгинского дистрикта.


л.11
...
449 дворянин Фирс Хлуденев а по генералитетской книге Федор
ево Фирсова крепостные люди:
450 Семен Васильев
451 леонтей Новоселов
452 у него сын Иван
453 Иван Ширяев
454 иван Беляев
455 Марко Стрешнев
456 Яков Грудинин
...

бежали
...
491 Яков Хлуденев
...
л.14
В городе Селенгинске во дворянех
524 Григорей Васильев сын Фирсов

Выбыли по городу Селенгинску
в действителную казачью службу

...
552 Алексей Хлуденев
...
Итого было ис подушного окладу разночинцов
померло 346
взято в рекруты 20

л.15об
бежало 8
выбыло в посад 31
во дворяне 1
в действителные казаки 29
написанных двоекратно 5
в Камчатскую экспедицию 8
собою перешедших в Ыркуцк 5
в Троицкой монастырь 1
в попа 1
Всего 455

...
« Последнее редактирование: 12 Октябрь, 2019, 21:26:51 от Ракитных »
Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины, Мальцевы

Оффлайн РакитныхАвтор темы

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 739
  • Ирина
    • Просмотр профиля
Re: Селенгинские боярские сыны и дворяне Фирсовы
« Ответ #26 : 12 Октябрь, 2019, 13:19:17 »
РГАДА
350-2-3068
лл. 1-52
1748 г.
Книга переписная, выбывших после 1 ревизии посадских людей, цеховых, разночинцев, государственных и монастырских крестьян г. Селенгинска, пригорода Удинска, Баргузинского, Кабанского, Ильинского острогов, слобод и деревень Селенгинского дистрикта.

л.1 (рваный)
Книга города Селенгинска ... ито имяны мужеска... переписи ...

Города Селенгинска посадцкие
померли

...
8 Василей Фирсов сын Хлуденев
9 у него сын Иван

...
л. 2
Пожалован в колежские ассесоры
35 Ерофей Васильевой сын Фирсовых

Оного города разночинцы
померли
...
372 Дмитрей Фирсов

Итого из селенгинского посаду убыло   
померло 25
взято в рекруты 4
бежало 5
в колежские ассесоры 1
всего 35

....
« Последнее редактирование: 12 Октябрь, 2019, 13:22:02 от Ракитных »
Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины, Мальцевы

Оффлайн РакитныхАвтор темы

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 739
  • Ирина
    • Просмотр профиля
Re: Селенгинские боярские сыны и дворяне Фирсовы
« Ответ #27 : 12 Октябрь, 2019, 20:24:49 »
Хлуденев (Фирсов) Ерофей Васильевич — родился в 1703 г., сын селенгинского дворянина толмача В. Ф. Хлуденева (1672-1727). В семье было еще два брата Григорий и Иван. Их дом в Селенгинске был одним из лучших и традиционно отдавался на постой приезжим важным лицам (здесь останавливались в 1721 г. — посол Л. В. Измайлов, в 1726-1728 гг. С. Л. Владиславич, С. А. Колычев). Документы разного времени называют Е. В. Хлуденева иркутским сыном боярским, иркутским дворянином, подчиненным комиссаром в Селенгинском пригороде, сибирским купцом, коллежским асессором и директором торгового каравана (См. : Русско-китайские отношения в XVIII в. Т. 2. С. 587). 17 января 1740 г. при отправлении его в Китай во главе каравана была дана специальная инструкция (РГАДА. Ф. 214. Оп. 1. Ч. 8. Д. 5376. Л. 115-129).
Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины, Мальцевы

Оффлайн РакитныхАвтор темы

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 739
  • Ирина
    • Просмотр профиля
Re: Селенгинские боярские сыны и дворяне Фирсовы
« Ответ #28 : 13 Октябрь, 2019, 18:11:42 »
Фирсовы участвовали в построении церквей в Селенгинском дистрикте.

Тарбагатайская Зосимо-Савватиевская церковь
« : 20 Июнь, 2019, 14:29:43 »

Прибавления к Иркутским епархиальным ведомостям № 44  1870 г. стр. 534
                                                        Церковь Тарбагатайская
По Селенге реке, при устье реки Тарбагатая заселена была пашенными крестьянами заимка, в которой в 1734 году было 15 дворов. Жители этой заимки находясь от пригородов Селенгинска и Удинска в 50 верстах, изъявили желание построить у себя часовню во имя преподобных Зосима и Савватия Соловецких Чудотворцев, таким манером, чтоб можно было в последствии прирубить к ней олтарь и обратить ее в церковь. На поданное о сем прошение от пашенного крестьянина Ивана Михалева с товарищи разрешение последовало 13 Сентября 1734 года. А лет через десять Часовня Тарбагатайская при содействии пограничного Комиссара Григория Фирсова действительно преобразовалась в Зосимо-Савватиевскую церковь, и 5 Августа 1746 года освящена Ильинским Закащиком священником Иоанном Сенотрусовым
с дьяконом Андреем Мордовским.

Селенгинская Покровская церковь
« : 09 Март, 2019, 17:01:31 »

координаты

история церкви

Построена до 1707 года и находиться в центре города рядом с воеводской канцелярией. В 1724 г. Иркутскому сыну боярскому Василию Фирсову от Тобольского и Сибирского Митрополита Анатолия (Стаховского) было дано благословение и антиминс на построение придела во имя Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова и Иоанна Златоуста. После смерти Фирсова, благословил его сынаИерофея в 1728 году Святитель Иннокентий на построение придела («ИЕВ», 1864, №3, с.44).Церковь сгорела в октябре 1780 г., затем была вновь отстроена.
В 1854 г. Храм перенесли в Ново –Селенгинск на кладбище.
взято отсюда-  http://selorodnoe.ru/history/show/id3629668/
Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины, Мальцевы

Оффлайн РакитныхАвтор темы

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 739
  • Ирина
    • Просмотр профиля
Re: Селенгинские боярские сыны и дворяне Фирсовы
« Ответ #29 : 13 Октябрь, 2019, 18:24:25 »
Вдова советница Анна Борисова Фирсова 71 г., семьи нет, предполагаю, была женой Ивана Ерофеева Фирсова, т.к. Иван Фирсов был последним наследником всего состояния Фирсовых и последний из Фирсовых, который занимал высокий чин. Известно, что он женился на вдове бригадира Еремеева.

Родословная Фирсовых-Хлуденевых.
...
14/5  – Иван Ерофеев сын Фирсов (1742-после 1798), жена вдова бригадира Еремеева (имя неизвестно)

Верхнеудинская Одигитриевская церковь
« Ответ #3 : 31 Июль, 2019, 07:34:28 »

   Проект " Забайкалье начала XIX века на примере исследования Исповедальных ведомостей ( росписей) церквей
 Иркутской епархии ".
 Форум Предыстория и ГАЗК. Ф.282-1-161.
 Текст публикации подготовила Егупова Н.И.2019 г.
 Исповедальные ведомости Верхнеудинской Соборной Богородской церкви за 1823 год.
...
24                         Вдова Советница Анна Борисова Фирсова
...
Комогорцевы, Фирсовы, Чистохины, Мальцевы