Автор Тема: Шишмаревы  (Прочитано 29516 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Шишмарев

  • Редколлегия
  • Старейшина
  • *****
  • Сообщений: 1688
    • Просмотр профиля
Re: Шишмаревы
« Ответ #240 : 31 Март, 2019, 17:31:07 »
Здравствуйте Ирина! Рад Вас приветствовать! В общей теме "Шишмаревы"- можно обсуждать все ветви , особенно, если пока неизвестны точные сведения о из месте обитания . Согласен, что крёстным отцом был Шишмарев, но в селенгинских местах были толмачи Григорий и сын его Петр. Петр, как казак Петропавловской крепости на Стрелке Чикоя, был даже поближе к Вашим местам, да и по возрасту вполне подходил. Далее был ли новокрещеный Иван, будущий зайсан Подгородного рода, потомок Андыхая или Амура Андыхая пока точно не известно, но более подходит, что он потомок ещё одного зайсана Подгородного рода Хахана Ухатуева, он тоже жил в тех же селенгинских местах, которые были дарованы всему Подгородному роду при его образовании. Нужно искать документы самого начала 18 века о потомках Ухатуева и Андыхая.
Шишмарев Александр Тихонович, Новосибирск
Шишмаревы, Бурдуковские, Аршинские, Плюснины, история казачества Западного Забайкалья

Оффлайн Ольга Шишмарева

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 275
    • Просмотр профиля
Re: Шишмаревы
« Ответ #241 : 18 Ноябрь, 2019, 02:33:31 »
Здравствуйте Ирина! Рад Вас приветствовать! В общей теме "Шишмаревы"- можно обсуждать все ветви , особенно, если пока неизвестны точные сведения о из месте обитания . Согласен, что крёстным отцом был Шишмарев, но в селенгинских местах были толмачи Григорий и сын его Петр. Петр, как казак Петропавловской крепости на Стрелке Чикоя, был даже поближе к Вашим местам, да и по возрасту вполне подходил. Далее был ли новокрещеный Иван, будущий зайсан Подгородного рода, потомок Андыхая или Амура Андыхая пока точно не известно, но более подходит, что он потомок ещё одного зайсана Подгородного рода Хахана Ухатуева, он тоже жил в тех же селенгинских местах, которые были дарованы всему Подгородному роду при его образовании. Нужно искать документы самого начала 18 века о потомках Ухатуева и Андыхая.
Уважаемый Александр Тихонович! Совершенно не согласна с вашим утверждением, что Хахан Ухатуев более подходит в отцы зайсану Ивану Шишмареву.
За эту версию пока нет никаких документов, не известно были ли у него дети. На мой взгляд, Амур Андыхай имеет больше шансов на эту роль.
Во-первых, благодаря переводу Songool-ом Родословного списка Андыхая, известно о большой семье: пять сыновей, внуки, правнуки, три брата, их семьи.  Из сыновей Амура выделяется младший, пятый сын Ринчин. О нем нет никаких данных. Вероятнее всего именно потому, что он принял православие, стал Иваном Шишмаревым и его родословная стала отражаться в церковных Метрических книгах.
Во-вторых, Амур Андыхай много лет работал с Григорием Шишмаревым. В библиотеке, в сборнике Русско-китайских документов 18 века, их имена много раз встречаются вместе. В частности, вместе они работали толмачами в Комиссии Колычева по оформлению границы.Григорий Шишмарев вполне мог стать крестным отцом сына Амура Андыхая.
Шишмаревы,Огородниковы,Кружевины(Крыжевины,Кряжевины,Крижевины),Кругловы,Плюснины (Бурятия); Мациевские,Арнольбиковы (Арнольбик)(г.Канск,г.Иркутск,Польша); Петуховы(Пермский край,д.Керчево).

Оффлайн Мисайлова/Чикина

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 226
    • Просмотр профиля
Re: Шишмаревы
« Ответ #242 : 08 Апрель, 2020, 14:46:26 »
            В газете "Прибайкальская жизнь" (№ 67 за 1918 г.) напечатано стихотворение под названием "Из старинного альбома". От  редактора написано: "Записано со слов казака пос. Кульск П. Хайдукова И.А.Клюкиным. Сатирическое стихотворение на русифицированных бурят, записанное оригинальным языком, так называемым «русско-бурятским жаргоном», отличительной чертой которого, кроме  искажения слов, является приставки к русским корнесловам падежных окончаний бурятского языка.
      Автор этого оригинального и по содержанию исторического стихотворения пока не известен, предполагают, что это один из бурятских деятелей 70-х годов прошлого столетия".
Редактор Г.Д.Куренков (А.Н.Л.)
Издатель: Приб.Т-во Кооперативов

          Стихотворение прочла вслух несколько раз, стараясь правильно ставить ударение. Очень смешно получается. У редакции газеты, по-видимому, оно тоже вызвало такие чувства. Кстати, в выпусках за весь 1918 год ничего подобного не печаталось. Это был исключительный случай. Попробовала найти автора. На краеведческом портале в теме
Шишмаревы П.Я. и А.И - происхождение нашлось шуточное стихотворение Петра Степановича Кожевникова, секретаря пограничного правления в Троицкосавске, титулярного советника в 40-х годах 19 века. :   
 
Я родился степь хоринска                                                   
Юртам бойлочным взросла                                                   
Шишмарева старый кухар                                                   
Я давным-давно знавал
 
Как крестился- так женился,                                                   
Эта штука себе в жены забирал!
 
http://selorodnoe.ru/vid/show/id3632739/

Перепечатала газетный текст полностью. Вдруг Шишмаревым пригодится.
« Последнее редактирование: 08 Апрель, 2020, 14:52:34 от Мисайлова/Чикина »
Мисайловы из Кули, Сутурины и Лоскутниковы из Обора, Гремячи, Байхора, Чикоя.

Оффлайн Мисайлова/Чикина

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 226
    • Просмотр профиля
Re: Шишмаревы
« Ответ #243 : 08 Апрель, 2020, 14:50:51 »
Из старинного альбома.

Я родился степь Хоринска,
Юртам бойлочна жила,
Батьхэ мой был сын тайшинска,
Царь медал ему дала.
                Был я маленьха малшишка,
                С куригашкам псё играл,
                Без рубашка, без штанишка
                По улусам разбегал.
Жирна я курдюк сосала
Ел кобылья голоба
Арца с хурмаком  мешала
Запибала молока.
               А потом побольче стала
               Батьхэ город посылал
               Чтоб тэндэ би  мало мало
               Русским грамотам узнал.
Тут граматхам, арипметхам
Я учился год дурбу
Ой ой ёх как больно плетха
Задабал на мой буксу.
                 Хак хончала я ученье,
                 Русскам горницам стал жить.
                 Брацкам тварям «мой поштенье»
                 На прощанье гоборить.
Но ученье ужь не даром,
Стал я, паря, молодцом
К погранична хомиссара
Поступил я толмачем.
                      Тут Зинобич губернатор
                      Мой на Пекин посылал
                      И коллежска регистратор
                      На Сенату представлял.
По пранцуским псякам штукам
Шила прак, штана, пальто,
А яманья стара шуба
Запир ящик далеко.
                      Похупал духа, помада,
                      Хольцо, перстни на рука,
                     Мой воспитан был хароша,
                     С тологой  остриг коса.
Бычьи почха и печенха,
Кушать стал не на базар,
Билка, лошха, побарешха
Псё забел, псё похупал.
                     Делал маленька пирушха
                    Псё начальник угощал.
                     Бот однажды: «хутухтушка! -
                     Мой начальник мне сказал, -
«Хошь хрестись урусскам беру.
Будешь бажна опицер!»
Я бага-бага  подумал
Отбечал ноину «цзэ»
                       Торгобал себя побозха,   
                       Тепла шарп, унта, доха,
                       И зимой дорог заморска
                       На Иркутск би ачиха.   
Там ходил я к архирея
Им урбашка целобал,
Там он разная арцея
Долго долго мне шатал.
                           Самобо и Мурабьеба
                           Хрестным батюшха просил,
                           Много ласкобое слобо
                           Грап за то мне гоборил.
Псякам сладка угощенье
Кухням мне белел дабать,
Чрез неделю был хрещенье,
Михаилом стала збать.
                       Шишмареба стара хухен
                       Я дабно, дабно знабал
                       Хак хрестился,  эта штукам
                       Тотчас замуж забирал.
А теперь я шиста р у с с к а,
Только бидом н е  т а к а,
Нос широка, глазам узка,
Морда шорна, ног криба.

Примечания:
  Арца-выварки простакваши после выгонки молочной водки – араки. Хурмак – лепешки из поджаренной муки.
  Тандэ би – там я.
  Дурбу – четыре.
  Буксу – таз.
  Тологой – голова.
  Бага-бага – мало-мало
  Цзэ – ладно, ну.
  Би ачиха – поеду.
  Хухен – девушка.




« Последнее редактирование: 19 Апрель, 2020, 00:37:04 от Мисайлова/Чикина »
Мисайловы из Кули, Сутурины и Лоскутниковы из Обора, Гремячи, Байхора, Чикоя.

Оффлайн Григорьева

  • Редколлегия
  • Старейшина
  • *****
  • Сообщений: 2860
    • Просмотр профиля
Re: Шишмаревы
« Ответ #244 : 08 Апрель, 2020, 16:49:00 »
Из старинного альбома.

Я родился степь Хоринска,
Юртам бойлочна жила,
Батьхэ мой был сын тайшинска,
Царь медал ему дала.
                Был я маленька малшишка,
                С куригашкам псе играл,
                Без рубашка, без штанишка
                По улусам разбегал.
Жирна я курдюк сосала
Ел кобылья голоба
Арца с хурмаком  мешала
Запибала молока.
               А потом побольче стала
               Батьхэ город посылал
               Чтоб тэндэ би  мало мало
               Русским грамотам узнал.
Тут граматхам, арипметхам
Я учился год дурбу
Ой ой ёх как больно плетха
Задабал на мой буксу .
                 Хак хончала я ученье,
                 Русскам горницам стал жить.
                 Брацкам тварям «мой поштенье»
                 На прощанье гоборить.
Но ученье ужъ не даром,
 Стал я, паря, молодцом
К погранична хомиссара
Поступил я толмачем.
                      Тут Зинобич губернатор
                      Мой на Пекин посылал
                      И коллежска регистратор
                      На Сенату представлял.
По працуским псякам штукам
Шила прак, штана, пальто,
А яманья стара шуба
Запир ящик далеко.
                      Похупал духа, помада,
                      Хольцо, перстни на рука,
                     Мой воспитан был хароша,
                     С тологой  остриг коса.
Бычьи почха и печенха,
Кушать стал не на базар,
Билка, лошха, побарешха
Псё забел, все похупал.
                     Делал маленька пирушха
                    Псё начальник угощал.
                     Бот однажды: «хутухтушка! -
                     Мой начальник мне сказал, -
«Хошь хрестись урусскам беру.
Будешь бажна опицер!»
Я бага-бага  подумал
Отбечал ноину «цзэ»
                       Торгобал себя побозха,   
                       Тепла шарп, унта, доха,
                       И зимой дорог заморска
                       На Иркутск би ачиха   
Там ходил я к архирея
Им урбашка целобал,
Там он разная арцея
Долго долго мне шатал.
                           Самобо и Мурабьеба
                           Хрестным батюшка просил,
                           Много ласкобое слобо
                           Грап за то мне гоборил.
Псякам сладка угощенье
Кухням мне белел дабать,
Чрез неделю был хрещенье,
Михаилом стала збать.
                       Шишмареба стара хухен
                       Я дабно, дабно знабал
                       Хак хрестился,  этам штукам
                       Тотчас замуж забирал.
А теперь я шиста р у с с к а,
Только бидом н е  т а к а,
Нос широка, глазам узка,
Морда шорна, ног криба.

Примечания:
  Арца-выварки простакваши после выгонки молочной водки – араки. Хурмак – лепешки из поджаренной муки.
  Тандэ би – там я.
  Дурбу – четыре.
  Буксу – таз.
  Тологой – голова.
  Бага-бага – мало-мало
  Цзэ – ладно, ну.
  Би ачиха – поеду.
  Хухен – девушка.
Супер! Татьяна, можно я к себе уволоку?
Верхушины, Климовы, Макаровы, Маниковские, Михайловы, Соболевы, Халецкие - Урлук; Кузьмины- Шазагай, Черницыны- Тамир; Елизовы, Орловы, Лужниковы, Зимиревы, - Жиндо; Перебоевы, Переваловы - Караул, Попилицкие-Доложино

Оффлайн Мисайлова/Чикина

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 226
    • Просмотр профиля
Re: Шишмаревы
« Ответ #245 : 08 Апрель, 2020, 22:56:36 »
Очень  рада буду, если кому надо "забрать"! Перепроверила  еще раз текст и исправила неточности.
Мисайловы из Кули, Сутурины и Лоскутниковы из Обора, Гремячи, Байхора, Чикоя.

Оффлайн Натали Шестакова

  • Модератор
  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 498
    • Просмотр профиля
Re: Шишмаревы
« Ответ #246 : 09 Апрель, 2020, 04:03:05 »
Очень  рада буду, если кому надо "забрать"! Перепроверила  еще раз текст и исправила неточности.
Спасибо, Татьяна! "унесла" в заб. группу со ссылкой на "Предысторию" :D
« Последнее редактирование: 09 Апрель, 2020, 09:25:37 от Натали Шестакова »
Шестаковы с.Утан Чернышевский р-н, Катниковы, Былковы с.Кокуй Алек-Заводский район