Автор Тема: Шишмаревы - джидинские казаки  (Прочитано 29223 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ШишмаревАвтор темы

  • Главный модератор
  • Старейшина
  • *******
  • Сообщений: 1677
    • Просмотр профиля
Шишмаревы - джидинские казаки
« : 02 Февраль, 2011, 10:51:21 »
В этой теме продолжается размещение сообщений о казачьем роде джидинских Шишмаревых, служивших в разных караулах
Западного Забайкалья. Архивные сообщения по теме можно посмотреть по ссылке:
https://predistoria.org/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=1077&postdays=0&postorder=asc&start=150
Шишмарев Александр Тихонович, Новосибирск
Шишмаревы, Бурдуковские, Аршинские, Плюснины, история казачества Западного Забайкалья

Оффлайн ПЕШКОВ

  • Почетный участник
  • **********
  • Сообщений: 3368
    • Просмотр профиля
Re: Шишмаревы - джидинские казаки
« Ответ #1 : 03 Февраль, 2011, 09:59:08 »
«Ганнибал строил крепость под Кяхтой!» -
или что рассказал директор Кяхтинского музея Родион
Филиппович Тугутов
Это было осенью 1962 г. Я работал фоторепортером
республиканской газеты «Правда Бурятии». И, как обычно, если попадал в
командировку в г. Кяхту, посещал краеведческий музей. Так случилось и
на этот раз. В музее, несмотря на будний день, было людно: собиралась
экспедиция искать остатки крепости, которую строил прадед Пушкина
Абрам Петрович Ганнибал. Забегая вперед, скажу, что я тоже принял
участие в этой интересной экспедиции. И именно потому вот уже на
протяжении почти 40 лет эта тема привлекает меня, заставляя искать все
новые и новые факты из жизни Ганнибала в Сибири – и после ссылки – в
России. Но сейчас разговор не об этом. Я нашел старый репортерский
блокнот и хочу познакомить читателя с тем, что рассказал тогда Тугутов,
уже успевший побывать на месте крепости, которую строил прадед
Пушкина. Первооткрыватель остатков крепости, Тугутов начал свой
рассказ с того, как увлекся этой темой. Несколько лет назад, - рассказывал
204
он, - я посетил краеведческий музей города Улан-Удэ. В уголке
«Кяхтинская торговля» мне показали предметы торга – образцы чая,
шкурки белки и горностая, изделия русский промышленности. Узнав, что я
из Кяхты, научный сотрудник музея Петухов сказал мне, что он составил
карту «путь чайной торговли». Все важные пункты обозначены на карте
кружочками, а вот место Петропавловской крепости нельзя указать –
сейчас нет этого населенного пункта. Я не смог помочь ему – в Кяхте
расспрашивал многих старожилов, нашел потомков русского консула в
Урге Я. Шишмарева, но о крепости никто не слыхивал. Между тем
Петропавловская крепость не раз упоминалась в исторической литературе
и дипломатических документах.
В.Зоркин. Иркутские градоначальники: воеводы и вице-губернаторы (1652-1764).

Оффлайн ШишмаревАвтор темы

  • Главный модератор
  • Старейшина
  • *******
  • Сообщений: 1677
    • Просмотр профиля
Re: Шишмаревы - джидинские казаки
« Ответ #2 : 03 Февраль, 2011, 10:27:35 »
peshkov62

Спасибо за наводку на Тугутова. При  случае свяжусь с ним в Улан-Удэ. Если прикинуть поточнее, то потомки именно консула
Якова Парфентьевича почти все остались в С.Петербурге, за исключением Анатолия и его дочери Анны, которые были в
 Хабаровске по данным Angarskay , но они, кажется,  не возвращались в Кяхту. А вот потомков братьев консула , в частности
Иннокентия и других, конечно, должно быть много.Мне недавно рассказал забавный случай мой двоюродный брат Валерий
 Гаврилович Шишмарев, бывший в юности хорошим футболистом. Он участвовал в футбольном матче "Петропавловка-Кяхта",
 состоявшимся в Петропавловке. Вот тогда перед матчем футболисты Кяхты заявили, что они обязательно выиграют матч у
наших петропавловских, потому, что.... у Вас только один Шишмарев (В.Г), а у нас пятеро! Шишмаревых.Этот матч им все-таки
 не удалось выиграть. Кяхтинские Шишмаревы отыгрались дома , на  песчаном поле. Вот не знал я о этом обстоятельстве , что
в Кяхте было много Шишмаревых. Поисками кяхтинских Шишмаревых занялись недавно, первая обнаружила мощный клан толмачей и
 казаков Шишмаревых в Кяхте с 1800 года shishelk, а я еще не добрался до архивов НАРБа по Кяхте, Троицкосавску.
Есть большая уверенность, что они все потомки уже известного толмача Григория Шишмарева служилого Селенгинского острога, поверстанного в 1704 году. Материал о кяхтинских толмачах Шишмаревых  недавно разместила shishelk в теме "Шишмаревы".
 (на старом форуме).
С уважением Александр
Шишмарев Александр Тихонович, Новосибирск
Шишмаревы, Бурдуковские, Аршинские, Плюснины, история казачества Западного Забайкалья

Оффлайн songool

  • Любитель
  • **
  • Сообщений: 61
    • Просмотр профиля
Re: Шишмаревы - джидинские казаки
« Ответ #3 : 15 Март, 2011, 18:17:34 »
Александр Тихонович,

Вот попалась мне такая записка переданная ургинскому амбаню, на русском и на монгольском языках.


МУ?ТА, М-1, Д-1, хн-4933, л.63

1-го числа июня отправился изъ Кяхты въ Ургу, приказщика Купца Михаила Немчинова, Дмитрий Шишмаревъ с женою своею Анною съ билетомъ выданнымъ от имени по торговымъ деламъ Г.Немчинова, на собственныхъ двух лошадяхъ и двухъ телегахъ без товаров.
...3-го июня 1864 года.
Пограничный комиссар Фиффафиуц

Это не родственник?
Цонголова роду братцкiй мунгалъ-čongγol otoγ-un buriyad mongγol

Оффлайн ШишмаревАвтор темы

  • Главный модератор
  • Старейшина
  • *******
  • Сообщений: 1677
    • Просмотр профиля
Re: Шишмаревы - джидинские казаки
« Ответ #4 : 16 Март, 2011, 09:50:28 »
songool
Большое спасибо!
В теме Шишмаревы (старый форум) shishelk сообщалось
Цитировать
Троицкосавская Николаевская ц-вь 1846 г.
Август 19-22 Иоанн Шишмарев Отец – кяхтин тамож толмач, губерн секр-рь Дмитрий Федорович Шишмарев Мать Анна Васильевна

Он, вероятно,  сын пограничного казака Федора Шишмарева, тысяцкого канцеляриста, по сообщению Шестакова.
Родство с кяхтинскими толмачами Шишмаревыми, как потомками Григория и его сына Петра, очень вероятно, но некоторые окончательные документы еще не найдены
С уважением Александр
« Последнее редактирование: 16 Март, 2011, 10:17:29 от Шишмарев »
Шишмарев Александр Тихонович, Новосибирск
Шишмаревы, Бурдуковские, Аршинские, Плюснины, история казачества Западного Забайкалья

Оффлайн ШишмаревАвтор темы

  • Главный модератор
  • Старейшина
  • *******
  • Сообщений: 1677
    • Просмотр профиля
Re: Шишмаревы - джидинские казаки
« Ответ #5 : 16 Июль, 2011, 08:40:34 »
Елгина Вера
Большое спасибо Вам за переданную с shishelk  Людмилой Ильиничной ценную информацию по станичным атаманам 1го военного отдела ЗКВ.
 Размещаю ее  в фамильной теме, думаю, Вы не будете возражать.
" Из Ф.19 оп.1 д.116 лист 598
из Списка станичных правлений 1-го Военного отдела Забайкальского казачьего войска за
1907-08 гг. :
Станичные атаманы:
3. Желтуринский - вахмистр Ксенофонт Шишмарев
5. Боцинский - зауряд-прапорщик Иван Плюснин
8. Кударинский - урядник Матвей Игумнов
12. Мензенский - казак Иван Таракановский
15. Селенгинский - казак Анисим Шишмарев".
  С уважением Александр
Шишмарев Александр Тихонович, Новосибирск
Шишмаревы, Бурдуковские, Аршинские, Плюснины, история казачества Западного Забайкалья

Оффлайн Григорьева

  • Старейшина
  • *******
  • Сообщений: 2634
    • Просмотр профиля
Re: Шишмаревы - джидинские казаки
« Ответ #6 : 24 Октябрь, 2011, 16:39:56 »
Формулярный список по службе
 переводчика с монгольского языка
 титулярного советника Шишмарева за 1866 год.

Титулярный советник Парфентий Яковлевич Шишмарев - переводчик с монгольского языка Кяхтинского  Пограничного Правления. 60 лет, православного исповедания.
Имеет ордена- св.Анны и св.Станислава 3 ст. темно-бронзовую медаль на Владимирской ленте и знак отличия безпорочной службы за 15 лет , получает содержание  в год 350 руб, столовых 150 руб итого 500 руб .

 Из какого звания происходит: из казачьих детей.

Имения родового, благоприобретенного у него и жены нет.

Где получал воспитание- обучался у частных лиц за собственный счет. В службу  вступил в штат Троицко-Савского пограничного правления учеником монгольского языка 1823 года января месяца 3 дня. Произведен подканцеляристом 31 декабря 1825.
Из оного переведен в казачью службу Троицко-Савской сотни с чином старшего урядника и с определением смотрителем Чемуртайского караула 12 ноября 1827.
Произведен сотником 10 февраля 1829 г..
По воле начальства определен в Кяхтинскую таможню толмачем 6 мая 1833 г.(л.д.1-2)
По воле начальства обращен в Троицко-Савское пограничное правление 30 октября 1835 г.
По воле начальства обращен в Кяхтинскую таможню для исправления должности толмача 4 января 1836 г.
По воле начальства таможеннаго уволен и обращен опять в Троицко-Савское пограничное правление 4 августа 1838 г.
По служению в таможне получил  денежное награждение за 1833 год- 30 руб., за 1834 год- 35 рублей ассигн. На основании 426 ст. 2 т. св.зак. учр.Сибир(изд.1842) определен в Пограничное правление младшим переводчиком монгольскаго языка - с 18 августа 1838 г.
Произведен в коллежские регистраторы со старшинством с 1839 декабря 31 дня.
Произведен в губернские секретари 31 декабря 1843 г..
По распоряжению начальства был командирован для сопровождения из Кяхты до Иркутска через Харацайскую и Тункинскую крепости и обратно китайских курьеров, доставлявших  Иркутскому гражд.губернатору лист, следовавшийиз Пекинского Трибунала внешних сношений в Правительствующий Сенат. В этой командировке находился с 21 мая по 11 июня 1847 года.
По воле начальства был в командировке с Российской Духовной Миссиею в Китайский город Пекин в звании переводчика монгольского языка, в коей находился  1849 июня 19 ч(исла). по 1850 июля 9 ч(исло).
По распоряжению начальства в 1850 и 1851 году был командирован в звании курьера в Китайский город Ургу (Курен) для доставления тамошним   пограничным правителям листов, следовавших из Правительствующего Сената в Пекинскую Палату иностранных дел (л.д.5)
 Всемилостивейше награжден за отлично усердную службу 700 рублями.
За упразднением Троицко-Савского пограничного правления по случаю учреждения Кяхтинского градоначальства, определен переводчиком же монгольского языка 27 сентября 1851.
На основании прим. к ст.21 Положения 17 марта 1851 года о Забайкальском казачьем войске по предписанию бывшего Г.Генерал-Губернатора Восточной Сибири от 21.12.1851 №153 Шишмарев со своим семейством исключен из казачьего ведомства 21 декабря 1851.
По предписанию Г.Генерал-Губернатора Восточной Сибири от 23 января 1853 №105 выдано ему пособие 100 рублей сер(ебром).
По распоряжению начальства в 1853 году (л.д.6) был командирован в китайский город Ургу в звании курьера два раза для доставления тамошним пограничным правителям листов, следовавших из Правительствующего Сената в Пекинский Трибунал внешних сношений.
По распоряжению начальства в 1854 году был два раза командирован в китайский город Ургу для доставления тамошним пограничным правителям листов, следовавших из Правительствующего Сената в Пекинский Трибунал внешних сношений.
По предписанию Г.Генерал-Губернатора Восточной Сибири  от 3 февраля (л.д.7) за №176 выдано ему в пособие 200 руб.сер.
По распоряжению начальства в 1855 году  был два раза и в 1856 году два раза  командирован  в звании курьера в китайский город Ургу для доставления тамошним пограничным правителям листов, следовавших из Правительствующего Сената в Пекинский Трибунал внешних сношений.

Получил учрежденную в память  войны 1853-1856 г. темную бронзовую медаль на Владимирской ленте 28 августа 1856 года.
По распоряжению начальства в 1857 году  был три  раза  командирован  в звании курьера в китайский город Ургу (л.д.8)для доставления тамошним пограничным правителям листов, следовавших из Правительствующего Сената в Пекинский Трибунал внешних сношений от чрезвычайного посланника  к Пекинскому двору Генерал-Адъютанта  графа Путятина к Ургинским правителям.

 Получил знак безпорочной службы за 15 лет при грамоте за №2296.

Высочайшим приказом, отданным по гражданскому ведомству 27 ноября 1857 года за №231 произведен за выслугу лет в коллежские секретари со страшинством с 6 декабря 1859 (л.д.9)
По распоряжению начальства в 1858году  был два   раза  командирован  в звании курьера в Пекинский трибунал внешних сношений  и был раз в звании переводчика при Кяхтинском пограничном комиссаре, бывшем в Урге для сообщения тамошним правителям важных секретных сведений от Генерал-Губернатора Восточной Сибири и доставления листа в Пекинский трибунал внешних сношений.
По распоряжению исправляющего должность Градоначальника (л.д.10) с 12 по 20 апреля 1859 года находился в Урге в качестве переводчика  при исправляющем должность Пограничного комиссара Карпове, бывшем в Урге для исправления возложенного на него поручения.
По положению Сибирскаго комитета Всемилостивейше пожалован за отлично усердную службу орденом св.Станислава 3 степени - 6 декабря 1859.
По распоряжению Кяхтинского градоначальника командирован в Ургу для исполнения возложенного на него поручения 25 мая 1861.
Указом Правительствующего Сената от 9 сентября 1861 №168 произведен за выслугу лет в титулярные советники со старшинством  6 декабря 1859 (л.д.11)
По постановлению исправляющего должность Кяхтинского градоначальника 12 апреля 1863 года №742 исправлял должность Кяхтинского пограничного комиссара с 12 по 26 апреля того года.

По распоряжению Г.Генерал-Губернатора Восточной Сибири был откомандирован в Ургу для заведывания в отствутствие Консула делами консульства, каковую обязанность исполнял с 1 марта по 17 ноября 1864.

По положению(?) Сибирского комитета Высочайше пожалован за отлично усердную службу орденом св.Анны 3 степени 31 декабря 1865.
Состоя на службе, от приключившейся болезни помер 22 октября 1866 года.
Во время служения случаев, лишающих права на получение знаков  отличия безпорочной службы и повышения в чинах не подвергался (л.д.13)

Женат на Акулине Ивановой, у них дети: Яков род.3 сентября 1833; Алексей-род.14 марта 1841, Николай - род.17 сентября 1842; Михайло - род.28 июля 1849; Иннокентий- род. 11октября 1851; дочери- Марфа- род.22 июня 1832, Александра-  род.16 марта 1835, Марья- род.24 апреля 1837, Ольга- род. 30 июня 1839, Анна- род. 7 июня 1848, Елизавета- род. 17 апреля  1854, Акулина- род. 16 мая 1855 (л.д.1-2)
Из сыновей  Яков, Алексей на службе, Николай обучается в Московском  Императорском университете, Михаил и Иннокентий- зачеркнуто - в Иркутской губернской гимназии- сноска возле зачеркнутого текста: "Первый за счет казны, а Иннокентий былъ в гимназии неразборчиво... толмачъ(??) (л.д.3). Дочери Марфа, Александра, Марья, Ольга в замужестве, а остальные при родителях. Жена и дети православного исповедания.
(ГАЗК 1о-1-6640)


Верхушины, Климовы, Макаровы, Маниковские, Михайловы, Соболевы, Халецкие - Урлук; Кузьмины- Шазагай, Черницыны- Тамир; Елизовы, Орловы, Лужниковы, Зимиревы, - Жиндо; Перебоевы, Переваловы - Караул, Попилицкие-Доложино

Оффлайн ШишмаревАвтор темы

  • Главный модератор
  • Старейшина
  • *******
  • Сообщений: 1677
    • Просмотр профиля
Re: Шишмаревы - джидинские казаки
« Ответ #7 : 24 Октябрь, 2011, 19:20:33 »
UliaG
Юлия, огромное Вам благодарность за замечательный материал! Материал обширный, подробный и хорошо дополняет сведения по переводчику  П.Я. Шишмареву опубликованный на стр.2 старого форума. Оригинальный  материал найден в ГАЗК благодаря Вам и   Елгиной Вере. С признательностью Александр
Шишмарев Александр Тихонович, Новосибирск
Шишмаревы, Бурдуковские, Аршинские, Плюснины, история казачества Западного Забайкалья

Оффлайн Григорьева

  • Старейшина
  • *******
  • Сообщений: 2634
    • Просмотр профиля
Re: Шишмаревы - джидинские казаки
« Ответ #8 : 06 Ноябрь, 2011, 17:34:29 »
"....За 28 верст от Ичотоя лежит деревня Енхор, обитаемая русскими и ясашными, в коей 30 домов и почтовая станция. От самого Култука, при море, до сих мест я не видал селения столь порядочнаго, как Енхор; широкая и извивающаяся в ровных берегах Джида обтекает оное. Нет леса, грунт земли песчаный и горы, сюда ведущия, довольно отлоги..."

Мартос А. Письма о Восточной Сибири 1827

http://gbooks.archeologia.ru/
Верхушины, Климовы, Макаровы, Маниковские, Михайловы, Соболевы, Халецкие - Урлук; Кузьмины- Шазагай, Черницыны- Тамир; Елизовы, Орловы, Лужниковы, Зимиревы, - Жиндо; Перебоевы, Переваловы - Караул, Попилицкие-Доложино

Оффлайн ШишмаревАвтор темы

  • Главный модератор
  • Старейшина
  • *******
  • Сообщений: 1677
    • Просмотр профиля
Re: Шишмаревы - джидинские казаки
« Ответ #9 : 07 Ноябрь, 2011, 16:29:44 »
Сообщение от UliaG

Письменное производство по делу об отграничении земельных наделов казаков станицы Босинской (ГАЗК ф.52 оп.3 №2058)
л.д.11
Приговор
Зайцевского  поселкового сбора Босинской станицы  1907 г. мая 5 дня
......выдана единогласно доверенность уряднику Николаю Даниловичу Шишмареву, который грамотен, поведения хорошаго, доверием нашим пользуется и что им при исполнении возлагаемой на него обязанности законно учинено будет, в том спорить и прекословить не будем...
В чиле подписавшихся - казаки Евлампий, Сидор, Александр, и Антон Шишмаревы.

В протоколе от 05.05.1907 Н.Д.Шишмарев поименован как " 1-ый отставной урядник, доверенный от казаков пос.Зайцевский и Чемуртаевского (караула)"
C глубокой благодарностью за Вашу  информацию,  Александр
Шишмарев Александр Тихонович, Новосибирск
Шишмаревы, Бурдуковские, Аршинские, Плюснины, история казачества Западного Забайкалья

Оффлайн Крутиков-Писарев

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 521
    • Просмотр профиля
Re: Шишмаревы - джидинские казаки
« Ответ #10 : 23 Ноябрь, 2011, 18:44:21 »
Александр извини, у тебя всё есть,добавлю.
Памят.кн.Иркутской 1877.
Камер губернского прокурора стряпчий казенных .дел студент Шишмарев.

Оффлайн ШишмаревАвтор темы

  • Главный модератор
  • Старейшина
  • *******
  • Сообщений: 1677
    • Просмотр профиля
Re: Шишмаревы - джидинские казаки
« Ответ #11 : 25 Ноябрь, 2011, 13:16:50 »
Крутиков-Писарев
Спасибо! Пока не могу сказать точно кто это был, но наиболее вероятно, что  он был происхождением  из кяхтинских, поскольку туда отправлялись несколько Шишмаревых таможников и детей чиновников. С уважением Александр
Шишмарев Александр Тихонович, Новосибирск
Шишмаревы, Бурдуковские, Аршинские, Плюснины, история казачества Западного Забайкалья

Оффлайн Григорьева

  • Старейшина
  • *******
  • Сообщений: 2634
    • Просмотр профиля
Re: Шишмаревы - джидинские казаки
« Ответ #12 : 28 Ноябрь, 2011, 05:08:46 »
Александр, в книге "Труды русских торговых людей в Монголии и Китае. 1890. (ИРГО. Восточно-Сибирский Отдел. Записки Восточно-Сибирского Отдела по общей географии. Т.1. Вып.1.)" ( http://gbooks.archeologia.ru/), есть упоминание о "заметках г.Шишмарева",которыми, вероятно, пользовались торговые люди.
Верхушины, Климовы, Макаровы, Маниковские, Михайловы, Соболевы, Халецкие - Урлук; Кузьмины- Шазагай, Черницыны- Тамир; Елизовы, Орловы, Лужниковы, Зимиревы, - Жиндо; Перебоевы, Переваловы - Караул, Попилицкие-Доложино

Оффлайн Крутиков-Писарев

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 521
    • Просмотр профиля
Re: Шишмаревы - джидинские казаки
« Ответ #13 : 01 Декабрь, 2011, 20:24:10 »
Шишмарев, Митька Иванов сын, новгородский сын боярский II статьи, городовой, Деревской пятины Жабенского погоста - л. 157 об.

Шишмарев, Рунец Иванов сын, новгородский сын боярский II статьи, городовой, Деревской пятины Жабенского погоста - л. 157 об.
http://krotov.info/acts/16/2/tysyachnaya_11.htm