Автор Тема: Шишмаревы - джидинские казаки  (Прочитано 34722 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн СветланаФ

  • Почетный участник
  • **********
  • Сообщений: 7257
    • Просмотр профиля
Re: Шишмаревы - джидинские казаки
« Ответ #150 : 09 Октябрь, 2019, 00:16:14 »
в деле 2 нет сведений о происхождении Ивана Петрова сына Волги. Я пишу, если есть сведения о происхождении или занятии, опускаю только повторяющиеся тексты или повторяющихся поручных, где нет новых сведений об отчествах или чел уже упоминался в описываемом году, а следовательно, кроме информации, что он жив в этом году почерпнуть нечего.
Казаки Зябликовы, казаки Ульзутуевы, казаки Горячкины, казаки Колмогорцевы, казаки Измайловы, Георгиевские, Дутовы, Шигановы - Забайкальские. Каргаполовы, Коковины, Собины, Достоваловы, Гладких - Алтайские.

Оффлайн Игорь Александрович

  • Авторы
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1016
    • Просмотр профиля
Re: Шишмаревы - джидинские казаки
« Ответ #151 : 20 Июнь, 2020, 10:44:21 »
Re: РГАДА Фонд 1142 Опись 1 Дело 56                                               1691г.
л.158 ...бьет челом сирота ваш торговый человек Савка Сушковской...
доведетца взять мне сироте вашему в Аргунском остроге на служилых людех по кабалам
на Иване Волге по кабале 126 рублев...
на Антоне Володимерове сыне Кореневе...
на Иване Волынкине...
на Андрее Иванове сыне Пушкареве...
аргунской прикащик Исайка Милованов...
Пушкарёвы (Мангут) Андреевы (Урлук). Заболоцкие (Байхор), Батурины (Мангут), Шильниковы (Мангут), Ульзутуевы, Минины, Хайдуковы

Оффлайн ШишмаревАвтор темы

  • Редколлегия
  • Старейшина
  • *****
  • Сообщений: 1722
    • Просмотр профиля
Re: Шишмаревы - джидинские казаки
« Ответ #152 : 15 Июнь, 2021, 22:26:09 »
София2017                                        Большое спасибо за хорошую ссылку на статью с поименными списками полков Градова и Шелленберга.Енисейск - Нерчинск
https://cyberleninka.ru/article/n/sibirskie-vybornye-sluzhilye-lyudi-v-polku-f-golovina-v-1686-1690-gg-chislennost-i-sostav-s-poimennym-spiskom/viewer  БАГРИН Е.А. СИБИРСКИЕ "ВЫБОРНЫЕ" СЛУЖИЛЫЕ ЛЮДИ В ПОЛКУ Ф. ГОЛОВИНА В 1686-1690 ГГ.: ЧИСЛЕННОСТЬ И СОСТАВ (С ПОИМЕННЫМ СПИСКОМ).                       До этого была версия, что Шишмаревы прибыли в Селенгинск или Удинск в  составе этих полков. Но внимательный просмотр содержания этой важной статьи  не обнаружил ни Шишмаревых, ни Волгарей, ни Волга или Волгиных. Это тот случай, когда отрицательный результат тоже очень хорош. Тем более усиливается версия связанная с  более  ранним прибытием , в частности с приказчиком Аргунского острога Ивана Волга ,поверстанного в 1670х годах и его возможного потомка Григория Иванова сына Волга
« Последнее редактирование: 15 Июнь, 2021, 22:33:02 от Шишмарев »
Шишмарев Александр Тихонович, Новосибирск
Шишмаревы, Бурдуковские, Аршинские, Плюснины, история казачества Западного Забайкалья

Онлайн А/Номоконов

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 1415
  • Александр Андреевич
    • Просмотр профиля
Re: Шишмаревы - джидинские казаки
« Ответ #153 : 16 Июнь, 2021, 04:03:21 »
Волгиных

ГАЗК. Ф.10, оп.1, д.82. 98 л.
Текст подготовил  А. Номоконов. 2021.

Ведомости о службе, чинах, конных и пеших казаков, десятников, пятидесятников, детей боярских и дворян Нерчинского воеводства. 1760 г.

ПОСЛУЖНОЙ СПИСОК за 1752 год.

Аргунского острогу.

Конных казаков десятники:
л.79/об.-80
Козма Волгин 76 лет, начал службу 4 марта 7204 году, из казачьих детей Аргунского острогу, писать умеет. Женат, у него мужеска полу детей: Алексей – 26, Степан – 25 лет, в службе, живут при отце. При остроге нарядчиком?. Был под следствием и наказан публично в Нерчинску кнутом.

Рядовые пешие казаки:
л.83/об.-84
Алексей Волгин 26 лет, начал службу 4 августа 741 году, из казачьих детей Аргунского острогу, писать не умеет. Холост. На пограничном карауле.
л.84/об.-85
Степан Волгин 25 лет, начал службу 5 марта 745 году, из казачьих детей Аргунского острогу, писать не умеет. Женат у него мужеска полу детей нет. У надсмотру при границе скота и протчего в прогоне.
. . .

Ведомость учиненная в Нерчинску у казачьих дел нерчинским дворянам, детям боярским, сотникам, пятидесятникам и рядовым конного и пешаго строю казакам, кто у каких дел в командировании и при городе в караулах и налицо, кроме острогов, с прописанием имян и прозваниев, о чем явствует ниже сего имянно. Сочинена сего августа __ дня 1760 году.     

Аргунского острогу казаки
л.23/об.
Рядовые пешие:
Степан Волгин. На пограничном Борзинском карауле.
Алексей Волгин. На пограничном Чалбучинском карауле.
« Последнее редактирование: 16 Июнь, 2021, 06:02:48 от Вукол »
Забайкальские казаки: Номоконовы, Апрелковы, Беломестновы, Бронниковы, Бутины, Ериловы, Кузнецовы, Размахнины, Ульзутуевы, Черных (Дурулгуй: Старый и Новый)

Оффлайн ШишмаревАвтор темы

  • Редколлегия
  • Старейшина
  • *****
  • Сообщений: 1722
    • Просмотр профиля
Re: Шишмаревы - джидинские казаки
« Ответ #154 : 16 Июнь, 2021, 17:28:14 »
Спасибо  Александр Андреевич!  Спасибо за особо интересные , как всегда, сведения, к примеру по ранее важному и принципиальному для меня уточнению по Федоту Бурдуковскому в привязке к албазинским событиям . В этом случае появились новые лица, дети известного Козьмы Волгина из Аргунсконо острога, где упоминался в разных источниках по службе Иван Петров Волга. Тем самым продлилась родовая линия Волгиных и возможно аргунского приказчика Ивана Петрова Волга. Кстати,  спасибо за сообщения, несколько других Волгиных упоминает и Наталья Шестакова в цурухайтуйских документах. Надо внести и эту интересную  информацию в копилку . С уважением Александр
Шишмарев Александр Тихонович, Новосибирск
Шишмаревы, Бурдуковские, Аршинские, Плюснины, история казачества Западного Забайкалья

Онлайн А/Номоконов

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 1415
  • Александр Андреевич
    • Просмотр профиля
Re: Шишмаревы - джидинские казаки
« Ответ #155 : 25 Январь, 2022, 14:44:10 »
РГИА. Ф.796, оп.12, д.224.
Перевод и текст А. Номоконов, 2022.

Книга Иркуцкой Епархии Селенгинского пригорода Сапасской церкви  Священников  Кирилла Кирилова Игнатья Павлова с причетники  Записная о приходцких тое церкви людех  На три части  кто имяны когда родились браками венчались и померли 1729 году Генваря с 1 числа.

Часть первая родившихся.
1729 году родились:
л.63/об.
в Ноябре
30.   7го  У пятидесятника  Осипа Бутина подменыш Матрона.
33. 24го  У служилого Григорья Шишмарева дщерь Екатерина.
35. 28го  У отставного служилого Григорья Малыгина сын Стефан.
« Последнее редактирование: 25 Январь, 2022, 14:51:50 от Вукол »
Забайкальские казаки: Номоконовы, Апрелковы, Беломестновы, Бронниковы, Бутины, Ериловы, Кузнецовы, Размахнины, Ульзутуевы, Черных (Дурулгуй: Старый и Новый)

Оффлайн Андрей Кожин

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 759
    • Просмотр профиля
Re: Шишмаревы - джидинские казаки
« Ответ #156 : 25 Январь, 2022, 15:32:09 »
РГИА. Ф.796, оп.12, д.224.
Перевод и текст А. Номоконов, 2022.

Книга Иркуцкой Епархии Селенгинского пригорода Сапасской церкви  Священников  Кирилла Кирилова Игнатья Павлова с причетники  Записная о приходцких тое церкви людех  На три части  кто имяны когда родились браками венчались и померли 1729 году Генваря с 1 числа.

Часть первая родившихся.
1729 году родились:
л.63/об.
в Ноябре
30.   7го  У пятидесятника  Осипа Бутина подменыш Матрона.


   Интересно, что означет ,подменыш"?

Онлайн А/Номоконов

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 1415
  • Александр Андреевич
    • Просмотр профиля
Re: Шишмаревы - джидинские казаки
« Ответ #157 : 25 Январь, 2022, 15:52:04 »
подменыш

Подменыш, о младенце, по какому-либо поводу тайно замененного другим.
Забайкальские казаки: Номоконовы, Апрелковы, Беломестновы, Бронниковы, Бутины, Ериловы, Кузнецовы, Размахнины, Ульзутуевы, Черных (Дурулгуй: Старый и Новый)

Оффлайн ШишмаревАвтор темы

  • Редколлегия
  • Старейшина
  • *****
  • Сообщений: 1722
    • Просмотр профиля
Re: Шишмаревы - джидинские казаки
« Ответ #158 : 29 Март, 2023, 18:15:07 »
 Судаков
Спасибо за Ваше сообщение о поручных записях нерчинских казаков по самому раннему делу фонда 1142, оп.1, дело 2, где помимо самого Судакова , упомянуты сведения о поручителях и в частности Иван Петров сын... без фамилии.
Цитировать
Се яз Нерчинсково острога служилые люди Семен ... сын Галев? да яз ... Сергеев? Сын Поспелов да яз Иван Петров сын ... да яз Григореи Григорев сын да яз Никита Иванов да яз Андреи Вавилов да яз
...

Дело в том что в теме Шишмаревы- джидинские казаки в ответе СветланеФ в 2019 году я писал,
Цитировать
Светлана Геннадьевна, конечно я видел все эти сообщения, и из Описей СПб ИИ,и из описи 1142, и упомянутые Вами выше.И я Вам  благодарен за эти сведения  И я даже Вам писал в личку по этому поводу. Но речь то идет не вообще о нерчинском казаке, далее о албазинском приказчика И.П. Волга, о нем мы много писали в моей фамильной теме, ведь вообще было неизвестно,  откуда он прибыл,а я и Вас спрашивал об этом и Екатерине задавал тот же вопрос. Она внимательно просматривая  описи ф. 1142, Дело 2, на стр 2 заметила челобитную некоего Ивана Петрова о поверстании и сообщила мне , что возможно это челобитная Ивана Петрова Волга . Выяснить это можно только по конкретному содержанию листов 2 , 13-14ос дела 2 ф.1142 РГАДА, например по подписи.А там ведь о Иване Петровом написано на стр.2, что он тобольский стрелец, что очень важно!
В обсуждении указано предположение Екатерины , что речь идёт о Иване Петрове сыне  Волга, но доказательства не было. В самой записи  о тобольском стрельце Иване Петрове в том же деле, но на стр . 2 о поверстании самого Ивана Петрова не сказано что это сын Петров, и оставалось считать что речь идёт о поверстании казака Ивана по фамилии Петров!  Вы же привели информацию, что соседней записи, в тот же год и близкое время поручитель указан как Иван Петров сын! То есть речь идёт явно о доказательстве, что нужно считать Ивана Петрова сына тобольским стрельцом. И поэтому хотел уточнить, можно ли разобрать фамилию  поручителя Ивана Петрова сына, может там можно прочесть "Волга"?
Цитировать
Цитата: Шишмарев от Вчера в 22:36:34
упомянуты сведения о поручителях и в частности Иван Петров сын... без фамилии
Сообщение Судакова
Александр Тихонович, посмотрел эту поручную запись, действительно, фамилия Ивана Петрова сына читается как Волга.
Цитировать
Судаков
 Очень важное уточнение, огромная Вам благодарность. Имеет прямое отношение к разделу статьи Предыстории " Кто Вы Григорий Волгарь". С Вашего разрешения информацию размещу в теме Шишмаревы- джидинские казаки.
С огромной признательностью и уважением Александр
« Последнее редактирование: 29 Март, 2023, 18:44:29 от Шишмарев »
Шишмарев Александр Тихонович, Новосибирск
Шишмаревы, Бурдуковские, Аршинские, Плюснины, история казачества Западного Забайкалья

Оффлайн Землячка

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 924
  • Надежда Анатольевна
    • Просмотр профиля
Re: Шишмаревы - джидинские казаки
« Ответ #159 : 11 Июнь, 2023, 06:37:33 »
Иркутские губернские ведомости, 1871,№27,с.9.

17 июня выпущены из девичьего института Восточной Сибири  воспитанницы, кончившие курс учения:
Казеннокоштные:
... Шишмарева Акулина Парфениевна, дочь титулярного советника;...

https://www.prlib.ru/item/416206


Оффлайн ШишмаревАвтор темы

  • Редколлегия
  • Старейшина
  • *****
  • Сообщений: 1722
    • Просмотр профиля
Re: Шишмаревы - джидинские казаки
« Ответ #160 : 11 Июнь, 2023, 10:45:54 »
Цитировать
Землячка
Иркутские губернские ведомости, 1871,№27,с.9.

17 июня выпущены из девичьего института Восточной Сибири  воспитанницы, кончившие курс учения:
Казеннокоштные:
... Шишмарева Акулина Парфениевна, дочь титулярного советника;
Надежда Анатольевна, большое спасибо!
Это одна из многочисленных детей,  дочь кяхтинского толмача, титулярного советника, Парфения Яковлевича Шишмарева, названная по имени матери Акулины из рода Хороших, происхождением из деревни Чемуртай на правом берегу Джиды. С уважением Александр
Шишмарев Александр Тихонович, Новосибирск
Шишмаревы, Бурдуковские, Аршинские, Плюснины, история казачества Западного Забайкалья

Оффлайн ШишмаревАвтор темы

  • Редколлегия
  • Старейшина
  • *****
  • Сообщений: 1722
    • Просмотр профиля
Re: Шишмаревы - джидинские казаки
« Ответ #161 : 12 Июнь, 2023, 09:19:31 »
Землячка
Хотелось бы в продолжение Вашей заметки о Акулине Парфеньевне Шишмаревой добавить ещё интересное соображение. Отец Акулины, титулярный советник Парфений Яковлевич Шишмарев родился в обычной семье казака, урядника нашего Чемуртаевского караула, что на левом берегу Джиды, и до поступления на обучение в Кяхте, проходил обычное обучение грамоте начального  самодеятельного образования церковно-приходского уровня . В Кяхте по окончанию обучения он уже стал образованым строевым казаком и в качестве сотника и управляющего караулом был направлен в родной караул. После нескольких годов службы и после женитьбы на Акулине Хороших и до рождения будущего консула Якова Парфеньевича, он родился уже через несколько месяцев после переезда, сотник Парфений Яковлевич был отправлен на повышение в Троицкосавск ,чему способствовало, полагаю, не только успешное обучение и хорошая служба, но в большей степени прекрасное владение  бурятским и монгольским языками . Он и исполнял далее службу успешного переводчика  и толмача. Так его пример показал в принципе , что в продолжительности одного поколения из простого казака в прежней России возможно было выдвинуться по социальному лифту в управленческое сословие и далее уже на примере сына консула Якова Парфеньевича и других детей, штабс-капитана на Сахалине Алексея Парфеньевича, консула в Чугучаке Михаила Парфеньевича, главы Кяхты Иннокентия Парфеньевича педагога Анны Парфеньевны и других детей , сформировать достойных представителей элиты русского общества, которые не останавливались в своем развитии и также давали образование и воспитывали достойных людей Отечества.
« Последнее редактирование: 12 Июнь, 2023, 09:29:34 от Шишмарев »
Шишмарев Александр Тихонович, Новосибирск
Шишмаревы, Бурдуковские, Аршинские, Плюснины, история казачества Западного Забайкалья

Оффлайн Землячка

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 924
  • Надежда Анатольевна
    • Просмотр профиля
Re: Шишмаревы - джидинские казаки
« Ответ #162 : 18 Июнь, 2023, 15:29:43 »
Постановлением за члена совета главного управления, управляющего почтовою частью в Восточной Сибири.
10 октября 1879 г. № 1407
Указом Правительствующего Сената, от 9 августа сего года за №116, произведены, за выслугу лет, со старшинством:
В коллежские регистраторы: бывший исправляющий должность управляющего калганскою заграничною почтовою конторою Иннокентий Шишмарев,  с 1 декабря 1874 г.
Иркутские губернские ведомости, 1879 г. №67. с.1
https://www.prlib.ru/item/414162

Оффлайн ШишмаревАвтор темы

  • Редколлегия
  • Старейшина
  • *****
  • Сообщений: 1722
    • Просмотр профиля
Re: Шишмаревы - джидинские казаки
« Ответ #163 : 18 Июнь, 2023, 16:47:44 »
Цитировать
Цитировать
Землячка
Постановлением за члена совета главного управления, управляющего почтовою частью в Восточной Сибири.
10 октября 1879 г. № 1407
Указом Правительствующего Сената, от 9 августа сего года за №116, произведены, за выслугу лет, со старшинством:
В коллежские регистраторы: бывший исправляющий должность управляющего калганскою заграничною почтовою конторою Иннокентий Шишмарев,  с 1 декабря 1874 г.
Иркутские губернские ведомости, 1879 г. №67. с.1
https://www.prlib.ru/item/414162
. Спасибо большое Надежда Анатольевна!
Скорее всего речь идёт о брате Акулины Парфеньевны Иннокентие Парфеньевиче,  будущего кяхтинского головы. Кстати можно напомнить, что его дочь Ольга, одной из первых вступила в ополчение в ПМВ, и участвовала в начавшихся боях в качестве медсестры. Трагично закончилась ее жизнь, погибла от маленького осколка в сердце. Панихида проходила на кладбище при участии царицы, как дань уважения первой медсестре, погибшей на ПМВ. Памятник установлен и  могила найдена и восстановлена на Братском мемориальном кладбище на Соколе г. Москва
Шишмарев Александр Тихонович, Новосибирск
Шишмаревы, Бурдуковские, Аршинские, Плюснины, история казачества Западного Забайкалья

Оффлайн Землячка

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 924
  • Надежда Анатольевна
    • Просмотр профиля
Re: Шишмаревы - джидинские казаки
« Ответ #164 : 21 Июнь, 2023, 13:55:50 »
Приказы г. Генерал-Губернатора Восточной Сибири, по гражданскому управлению:
-Мая 26 дня 1884 г. №48
ГОСУДАРЬ ИМПЕРАТОР, по всеподданнейшему докладу об отлично усердной службе … поручика дуэсской местной команды на острове Сахалин Шишмарева, ВСЕМИЛОСТИВЕЙШН соизволил в 8 день апреля сего года пожаловать … чином штабс-капитана.

 Иркутские губернские ведомости, 184,№25,с.2.
https://www.prlib.ru/item/414230