Автор Тема: К вопросу о переведенцах и приписных. Обсуждение и вопросы.  (Прочитано 2058 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Семёнова Татьяна

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 164
    • Просмотр профиля
Выписки и номера дел по моим Марковым. Может кому пригодится.

Ф. 494 оп.1 ч.1 ед.хр. 226
      Книги сбора 4-х и семигривенных денег с жителей Илимского воеводства   (именные по всем волостям) (л.2-170)          1728г. 170л. (название в описи)
Л. 110. Книга Его Императорского Величества города Илимска Усть-Куцкого острогу окладная подушному збору на сей 728 год.

Л.118 Деревня Марковская крестьяне
< ………..>
Крестьянин Кирило Марков 25
У него братья:
                            Герасим 24
                            Логин 13
                            Яков 7
Оной Кирило с братьями по указу взят на Аргунь на поселение в пашню.
Л.118 об. Крестьянин Андрей Марков 30
    У него дети:  Андрей 14 (так в тексте)
                            Данило 8
                             Семен 3
                              Григорей 1
И оный Андрей з детьми по указу 723 году взят на Аргунь на поселение в пашню.



Ф.494 оп.1 ч.1 ед.хр. 830
Книга подушного сбора о пашенных и монастырских крестьян (полные списки крестьян по волостям и деревням с указанием возраста и суммы платежа) 1738 г. 7-267 (название в описи)
Л.87 Книга Ея Императорского Величества зборная подушным семи и семигривенным деньгам на сей 738 год ( деревни Усть-Куцкого острога)
Л. 96. Те же Марковы
указано – «Взяты на Аргунь».
Л.159 Книга Ея Величества Илимского воеводства Киренского острогу…

 "1745 году , февраля 15 дня Сибирской губернии, Иркутской губернии, Илимского уезду Ускуцкого острогу" была проведена перепись, сравнивали с переписью 1723 года, сколько « написано было и в оклад положенных из оных выбыло разными случаи и ныне налицо состоит оставших,…после переписи вновь рожденных и другими образы прибыли, о том значит ниже сего по имяном с показанием их лет».
Ф.494 оп.1 ч.1 ед.хр. 1216
Мои Марковы снова указаны, только вот возраст…За 22 года возраст чудесным образом увеличился у кого на 3, у кого на 4 года.
Л. 161 об. Крестьяне:
Кирило Марков 28
У него братья: Герасим 27, Логип 16, яков 10. Взяты по указу из Иркуцкой канцелярии в 723 году на поселение в Нерчинск на серебряные заводы.
Л.162. Андрей Марков 34
У него дети: Андрей 18, Данило 12, Семен 7, Григорей 5. Взяты по указу из Иркуцкой канцелярии в 723 году на поселение в Нерчинск на серебряные заводы.


Оффлайн Филатова Елена

  • Старейшина
  • *******
  • Сообщений: 1667
    • Просмотр профиля
Татьяна, огромное спасибо за информацию! Теперь понятно, куда дальше двигаться по илимским.

только вот возраст…За 22 года возраст чудесным образом увеличился у кого на 3, у кого на 4 года.

Осмелюсь предположить, пусть будет как версия, что в первом списке возраст указан на момент ревизии, которая проводилась в 1719-1720 годах, а во втором - на момент убытия на Нерчинские заводы, то есть на 1723 год
Уссурийские казаки: Кузнецовы-Шестопаловы-Суворовы, Пятых-Чашины-Лозины
Поселки на Уссури: Лончаково, Козловский, Видное;
на Амуре: Верхне-Благовещенское;
в Забайкалье до 1862 года: Ушмунская, Налимская, Городищенская слобода, Нижне-Борзинская,  Чашино-Ильдиканская, Грязнова.

Оффлайн Филатова Елена

  • Старейшина
  • *******
  • Сообщений: 1667
    • Просмотр профиля
А еще я предположу ( сразу уж), что возраст по переселенцам в 901 деле РГАДА указан на 1742 год, так как анализ возраста написанных в прежнюю перепись и рожденных после переписи в этом деле дает основание полагать, что список составлялся спустя 22 года от прежней переписи.
Уссурийские казаки: Кузнецовы-Шестопаловы-Суворовы, Пятых-Чашины-Лозины
Поселки на Уссури: Лончаково, Козловский, Видное;
на Амуре: Верхне-Благовещенское;
в Забайкалье до 1862 года: Ушмунская, Налимская, Городищенская слобода, Нижне-Борзинская,  Чашино-Ильдиканская, Грязнова.

Оффлайн Семёнова Татьяна

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 164
    • Просмотр профиля
А еще я предположу ( сразу уж), что возраст по переселенцам в 901 деле РГАДА указан на 1742 год, так как анализ возраста написанных в прежнюю перепись и рожденных после переписи в этом деле дает основание полагать, что список составлялся спустя 22 года от прежней переписи.
Соглашусь с Вами, что возраст указан на 1742год. По Марковым, указанный в деле 901 , приблизительно соответствует.
Осмелюсь предположить, пусть будет как версия, что в первом списке возраст указан на момент ревизии, которая проводилась в 1719-1720 годах, а во втором - на момент убытия на Нерчинские заводы, то есть на 1723 год
Ревизские сказки жителей населенных пунктов Илимского уезда составлялись в 1722 году. ГАИО ф.1 оп.1 ОЦ 5.
А возраст и здесь не совсем соответствует. Например по моим: "Во дворе пашенные крестьяне Кирило Герасим Логин Яков Власьевы дети Марковы. Сказали Кирило двадцати семи лет,Герасим двадцати четырех лет Логин шеснатцати лет Яков девяти лет." Андрей вообще сказал, что ему 45. Но, конечно, во всех переписях Илимска, составленных уже после их перевода в 1723 г, возраст указывается прежний.

Оффлайн Кокухин

  • Любитель
  • **
  • Сообщений: 84
  • Кокухин Виктор
    • Просмотр профиля
Г.Ф. БЫКОНЯ «ЗАСЕЛЕНИЕ РУССКИМИ ПРИЕНИСЕЙСКОГО КРАЯ В XVIII В.»

стр.226 ЕНИСЕЙСКИЙ РАЙОН Миграционные процессы на этой территории, входившей в XVII в. главным образом в Енисейский уезд, по сравнению с миграциями в других районах Средней Сибири имели ряд особенностей….
стр.245...Во второй половине XVIII в. появилось больше мотивов для переселения за пределы уезда, так как с Ангаро-Кетского водного пути грузопоток стал перемещаться на более короткий сухопутный Московско-Сибирский тракт, по которому провоз обходился дороже, но увеличивалась оборачиваемость капитала. Имел место и еще один немаловажный фактор, обусловивший замедление темпов демографического развития Енисейского уезда в XVIII в. Это колонизационная политика абсолютистского правительства, которое подходило к населению Сибири с позиций коллективного помещика-крепостника, присвоившего одно из неотъемлемых прав личности – право на свободу передвижения и хозяйственной деятельности. Наиболее заселенный до середины века русскими район Средней и Восточной Сибири, расположенный на перекрестке важнейших водных путей и с каждым десятилетием все больше терявший свою ведущую роль поставщика хлеба, казна считала самым значительным потенциалом людских ресурсов, которые удобно было систематически и в большом количестве использовать в колонизационных целях. Переселенцев направляли главным образом в Заенисейскую и Южную Сибирь на Нерчинские и частично Барнаульские заводы, в притрактовые и приграничные районы. Уже в первые годы после открытия Нерчинских заводов (1708 г.) из Енисейска и уезда было выведено на Шилку и Аргунь 75 семей41. Вторую крупную партию переселенцев отправили в 1722–1728 гг., когда, согласно указу, «на вечное житье к заводам» определили из восточносибирских уездов 300 крестьянских семей42.
41 Голиков И.И. Деяния Петра Великого, с. 599
42 Голиков И.И. Деяния Петра Великого, с. 599; ЦГАДА, ф. 428, оп. 1, д. 173, л. 53. Интересен такой факт: пашенный крестьянин присуда кемских деревень Алексей Ерлыков нанял «в прошлом 1725 г. вместо себя на Нерчинские серебренные заводы в переведенцы» вечно пашенного крестьянина того же присуда Осипа Лалетина с семьей из семи душ мужского пола.

Если я правильно понимаю в материалах РГАДА, Ф.428, Оп.1, Д.173 мы можем найти списки этих 300 семей. Есть ли у кого то выход на  эти списки, на материалы этого дела?

Оффлайн Филатова Елена

  • Старейшина
  • *******
  • Сообщений: 1667
    • Просмотр профиля
Уссурийские казаки: Кузнецовы-Шестопаловы-Суворовы, Пятых-Чашины-Лозины
Поселки на Уссури: Лончаково, Козловский, Видное;
на Амуре: Верхне-Благовещенское;
в Забайкалье до 1862 года: Ушмунская, Налимская, Городищенская слобода, Нижне-Борзинская,  Чашино-Ильдиканская, Грязнова.

Оффлайн Кокухин

  • Любитель
  • **
  • Сообщений: 84
  • Кокухин Виктор
    • Просмотр профиля
Думаете, в этом деле есть списки?
Автор высказывая эту версию развития событий дает  ссылку на материалы РГАДА, Ф. 428, оп. 1, д. 173, л. 53.  Что бы , как говорят в Одессе, узнать, надо  посмотреть. Вопрос как это сделать?

Оффлайн азалия

  • Модератор
  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 552
    • Просмотр профиля
 С одобрения Лузгиной размещаю переведенных из Илимска и уезда в Селенгинск и уезд.
 РГАДА 905-1-797
 Книга переписная мужска полу душ Селенгинска и уезда 1744 год

 города Илимска посацкого отца сын Яков Бырхов 55
 у него дети Сергей 17
                   Григорей 2
                   Федор году

 Илимского ведомства Киренского острогу государственный
 крестьянской сын Данило Галосиных 59

 Илимского уезда Братцкого острогу Ангарской волости Громовской деревни
 написаной в прежнюю перепись во оной Громовской деревне
 государственной крестьянин Илья Бухвостов 64
 после переписи рожденые у него дети Марко 11
                                                            Григорей 10
                                                            Александр 3

 города Илимска Удинской волости Усть- Удинской деревни
 Государственный крестьянин Иван Кременских 48
 у него дети Иван 11
                   Иван же 3

 города Илимска Ильгинского острогу Усть Ильгинской деревни
 государственной крестьянской сын Павел Лебедев 55
 у него дети Петр 5
                   Иван 1

 города Илимска Индинского острогу умершего государственного
 крестьянина Петра Тирского ( Тирских он был)
 дети Саватей 9
         Фадей 6

 города Илимска Знаменской слободы умершего государственного
 крестьянина Михайла Шелопугина сын Сава 22
 у Савы сын Сидор 4

  Переведеные из Иркутска нужны?
« Последнее редактирование: 16 Март, 2023, 07:10:36 от азалия »

Оффлайн Наталья Добрая

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 771
    • Просмотр профиля
Илимского уезда Братцкого острогу Ангарской волости Громовской деревни

Добрый день! мои Ведерниковы переведены в Чикой в 1736г. скорее всего отсюда (в Илимской пашне упоминается Сидор Ведерников в 1705г.), подскажите, пожалуйста, есть информация где посмотреть 1-ю и 2-ю ревизии по данной деревне? буду очень признательна.
Чистяковы Вараксины Фартусовы (Горбуново, Патрино, Усть-Серебрянка Нерчинско-Заводского) Чупровы (Чашино-Ильдикан Нерчинско-Заводского, Малышево Шелопугинского, Чечуйсий острог, Усть-Цильма) Ведерниковы Сутурины (Байхор Мостовка Красночикойского, Братский острог) Беломестновы Болдыревы (Шергольджин

Оффлайн Наталья Добрая

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 771
    • Просмотр профиля
Переведеные из Иркутска нужны?

Добрый день, Азалия! если есть возможность - список из Иркутска интересует. Спасибо!
Чистяковы Вараксины Фартусовы (Горбуново, Патрино, Усть-Серебрянка Нерчинско-Заводского) Чупровы (Чашино-Ильдикан Нерчинско-Заводского, Малышево Шелопугинского, Чечуйсий острог, Усть-Цильма) Ведерниковы Сутурины (Байхор Мостовка Красночикойского, Братский острог) Беломестновы Болдыревы (Шергольджин

Оффлайн азалия

  • Модератор
  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 552
    • Просмотр профиля
  в 1727 году
 города Иркутска посацкого отца сын Алексей Поршенников 40 лет
 у него дети Артем 11
                   Григорей 9

   в 729 году
  города Иркутска Кудинской(?) Болшой деревни бобылского сына
  Леонтей(?) Агрефильев 60
  у него сын Спиридон 15

  Пригород Удинска

  города Иркутска написанно в прежнюю перепись в оном городе Иркутске
  умершего посацкого Никифора Болшакова рожденные после прежней переписи
  Иван 16
  Осип 13

   в 741 году
  города Иркутска Кудинской слободы написанного в прежнюю перепись
  умершего государственного крестьянина Михайла Позднякова
  сын после переписи рожденной Алексей 22

   в 724 году
  города Иркутска Кудинской слободы деревни Поздняковой
  государственной крестьянин Михайло Поздняков 64
  после переписи рожденные у него дети
  Прокопей 8
  Иван 3

   в 742 году
  Иркутского уезду Оло..ской слободы бобыльский сын
  Максим Шестаков 40 лет

  города Иркутска умершего посацкого отца сын
  Никиты Карбаинова дети ( так в тексте написано)
  Иван 16
  Григорей 7
  Данило 1

Оффлайн Наталья Добрая

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 771
    • Просмотр профиля
Спасибо, Азалия! моих Чупровых нет. По 2-й переписи проходят по Иркутску, в 3-й переписи их там уже нет, по спискам 1765 года - они в Шелопугинской слободе.
Чистяковы Вараксины Фартусовы (Горбуново, Патрино, Усть-Серебрянка Нерчинско-Заводского) Чупровы (Чашино-Ильдикан Нерчинско-Заводского, Малышево Шелопугинского, Чечуйсий острог, Усть-Цильма) Ведерниковы Сутурины (Байхор Мостовка Красночикойского, Братский острог) Беломестновы Болдыревы (Шергольджин