Хилкотойские Капустины

[Григорьева]

Максим Йевлев-70  у него жена Анна Архипова ,сын Иова Венедикт.1806,кот. сын Венедикта Матв.1784  Гурьян Максимов-36 сын Максима Йевлева

Максим Иевлев - 1829-1830 г.р.
Гурий Максимов - род. в 1867
Евтей Кириллов - род. в 1835-1837

[лидия]

Доброго дня, Юлия Александровна!  Видимо, кто-то когда-то его неправильно сформировал и пошёл он ,этот список, гулять по интернету! Возможно ли такое, что в 1903 г в Хилкотое, когда его составляли, то взяли данные старые? А может, из поздних исследователей родословных кто-то скорректировал неправильно.
Я припишу справа даты рождения в тот список . Получается, что и я тоже корректирую…!и не уверена, что всё правильно, но ориентировочно всё же этот список пролил свет по линии Капустиных от Матвея. На самом деле я по своим кровным предкам вносила даты, когда убеждалась по 2-3 документам в  их точности.  И ещё  удивляюсь ,как же часто  приписывались люди одновременно к 2 селениям, как и  получается  в случае с Сысоем Капустиным!Помнится по 50-70 г 19в в УШОО  тоже одновременно люди жили и в Укыре, и в Гутае, например! Да и в с. х. переписи 1923г находишь много неточностей!

Списки лиц имеющих право голоса на сельских сходах В.уезда в 1903 году.
Хилкотой
Капустины:Максим Йевлев-70     1830                 
                  Гурьян Максимов-36     1867
                  Маркел Григорьев-30
                  Увар Арефьев-43
                  Матвей Арефьев-37
                  Йов Васильев-43    1849
                  Сергей Васильев-39   
                  Еремей Васильев-45      1847
                   Анатолий Андриянов-60
                   Андрей Анатольев-42
                   Евтей Кирилов-60        1837
                   Селиверст Евтеев-40
                   Лазарь Кирилов-55        1843
                   Николай Лазарев-25
                   Кирило Еремеев-29
                   Ефим Еремеев-32
                   Михаил Дороф 1-ый-68       1831
                   Данило Михайлов-35
                   Михаил Дорофеев 2-й-65      1834
                   Фидосей Григорьев-39
                   Евдоким (нет отчества)-38
                    Филипп Филиппов-29
                   Вахромей Семенов-28
                   Ефим Семенов-26
                   Федор Васильев-47         1846
                   Исай Федосеев-53        1850_?

                   Филипп Федосеев-57      1838
                    Яков Филиппов-43
                   Мартын Филипов-36 грамотный

                   Наум Галактион-45      1857-?

                 К потомкам от Матвея Мих. Капустина не смогла привязать:
 Евдоким(без отчества )
Фидосий Григ.
Маркел Григорьев-30
Увар Арефьев-43
 Матвей Арефьев-37

[лидия]

 К первонач. списку привязала такие данные:
Капустины .Хилкотой:
1830 Максим Йевлев-70  - сын Иова Венедикт.1806,кот. сын Венедикта Матв.1784
               
 1867  Гурьян Максимов-36 сын Максима Йевлева, что сын Иова Венедикт.1806
               ?  Маркел Григорьев-30
                ?  Увар Арефьев-43
                ?  Матвей Арефьев-37
            1849      Йов Васильев-43-сын Василия Матв.. 1806, что явл .сыном Матвея Мих. 1751-1818
              ?    Сергей Васильев-39 -сын Василия Матв.. 1806, что явл. сыном Матвея Мих. 1751-1818
                         
         1847               Еремей Васильев-45 сын Василия Матв.. 1806, что явл. сыном Матвея Мих. 1751
            1829       Анатолий Андриянов-60 с-сын Андр. Андр.1829 ,кот. сын Андрея    Матв.1785-1838
                   Андрей Анатольев-42 сын Анат. Андр.1829гр
                1837   Евтей Кирилов-60 сын Кирилла Матв . 1805,что явл. сыном Матвея Мих. 1751-1818
                  Селиверст Евтеев-40  сын Евтея Кирил.1837,сына Кирилла Матв . 1805
               1843   Лазарь Кирилов-55 сын Кирилла Матв .,что явл. сыном Матвея Мих. 1751-1818
                  Николай Лазарев-25 сын   Лазаря Кирил.1843, что явл. сыном Кирилло  Матв ,что сын Мат. Мих.
                                                                                                                                                                                         
                   Кирило Еремеев-29 –сын Еремея Кирил. 1839, что сын Кирилло Матв.1805
                   Ефим Еремеев-32 сын Еремея Кирил,1839, что сын Кирилло Матв.1805
             1831     Михаил Дороф. 1-ый-68       сын Дорофея  Матв.1812,что сын Матв. Мих
                 ? Данило Михайлов-35 сын Михаило Дороф. 1831-?
                 1834  Михаил Дорофеев 2-й-65 сын Дорофея  Матв.1812,что сын Матв. Мих.1751                   
   ?Вахромей Семенов-28  ?сын Семёна Петр. Капустина 1847,что сын Петра Андр.1826, . сына Андр. Матв 1785-1838 или сын Семёна Анисим. 1843,что сын Анисима Андр. 1812,сына Андр.Матв 1785-1838,что сын Матв. Мих. 1751
               ? ?   Ефим Семенов-26?сын Семёна Петр. Капустина 1847,что сын Петра Андр.1826, сына Андр. сына Андр. Матв 1785-1838 или он-сын Семёна Анисим. 1843,что сын Анисима Андр. 1812,сына Андр.Матв. 1785-1838

               1846    Федор Васильев-47  сын Василия Матв.1808,что сын Матвея Мих.1751-1818
               1850?    Исай Федосеев-53  сын Федосея Семён.1812. что сын Семёна Матв.1751-1818

              1838     Филипп Федосеев-57   1838  г.р сын Федосея Семён.1812, что сын Семёна Матв.1751-1818

                   Яков Филиппов-43  сын Филиппа Федос .1838,что сын Федосея Семён. 1812, что сын Сем. Матв.1751
  Мартын Филиппов-36 грамотный   сын Филиппа Федос. 1838 ,что   сын Федосея Семён.1812, что сын Семёна Матв.1751-1818
   
 1857? Наум Галактион-45    сын Галактиона Федосеева 1830,что  сын Федосея Семён.1812, что сын Сем. Матв.1751-1818

[Григорьева]

Здравствуйте!  Вы пишите: «часто  приписывались люди одновременно к 2 селениям, как и  получается  в случае с Сысоем Капустиным!»
Я пишу: «Капустин Сысой Алексеевич есть, но в 1923 он с семейством зафиксирован в Шонуе и ему 40 лет. Видимо, полный тезка Былыринского»
То есть это ДРУГОЙ Сысой Капустин.
Вот так и плодятся ошибки.

[Григорьева]

Лидия, Вы пишете: «Помнится по 50-70 г 19в в УШОО  тоже одновременно люди жили и в Укыре, и в Гутае».
Да вот не жили они одновременно в Гутае и в Укыре.  Наши предки были людьми рациональными и не имели времени мотаться на 2 дома.
Поселения старообрядцев на Укырском лугу возникли стихийно уже в 1840, и но до получения официального статуса и наименования  деревни люди оставались приписанными к Гутаю. Вот и все.

[Григорьева]

Лидия, Вы пишете:

Позволю себе переместить сюда ранее публикуемый документ от Ю. А. Григорьевой. Это про Капустиных, которые из Хилкотоя стремились перебраться в Шонуй в сер 19в.

 А в следующем топике:

И вот ещё из того же источника Предыстории  «Семейские Забайкалья».
Списки лиц имеющих право голоса на сельских сходах В.уезда в 1903 году.

По смыслу и во взаимосвязи с предыдущим топиком - этим источником являюсь я, что не соответствует действительности. Прошу не приписывать мне чужое авторство.
Было бы корректнее, если бы подобные документы выкладывались со ссылкой на источник и автора или хотя бы на номер и дату публикации на форуме.

Re: Семейские Забайкалья
« Ответ #151 : 08 Октябрь, 2013, 14:59:40 »
И я помню, что Нина давала и реквизиты дела (фонд 20, номер дела не упомню).
Маловероятно, что Нина стала бы намеренно искажать список из оригинального документа. Значит, он и был так составлен. Какие данные использовались при его составлении - не могу сказать. Может быть, волостные или сельские списки. Право голоса имели самостоятельные домохозяева. И думаю, этот список обновлялся регулярно, т.к. сельские сходы собирались по важным вопросам жизни села для решения вопросов, входивших в компетенцию органа местного самоуправления, каким и являлся сельский сход.
К слову сказать, один из упомянутых в этом списке Капустиных, возраст которого указан 70 лет, скончался через 2 года в возрасте 80 лет. Вот вам и ответ на несовпадения в возрасте.

[лидия]

Юлия Алекс. ,а вы не предполагаете , что всё-таки Сысой Кап. ( уж коли  он попался на язык!) мог быть одним и тем же лицом?! Далековато, конечно, до Кыр . района, но ,судя по своему прадеду Лазареву Митрофану, так он на Чикое постоянно записан при разных обстоятельства в Менз.  церкви(рожд ребёнка, бракосочет.), а жил в Кулинде.  Да и по переписи 1923г я обнаружила людей, что одновременно приписаны, как к Кулинде, так и Былыре. Таким ,например ,был  Грешилов М. Е. :   "47.Грешилин Михаил Евдокимович  1907"-КУлинда, 44.Грешилов Михаил Евдокимович-Былыра
Списки жителей Кулинды  Кыринской волости Акшинскоо уезда  Забайкальской губернии 1923 .Сельскохозяйственная  Перепись 1923 г . Ф. Р.62 оп.2 д. 841
В отношении авторства. Я выписки делала очень давно и по началу ,видимо,  на ссылки так скурпулёзно, как здесь принято, не обращала внимания, за что и критикуете меня . Прошу прощения и постараюсь восстановить источник.

[лидия]

Не знаю,куда поместить. Нашла сегодня дополнит. выписки по переселенцам в Кыринский район. Юлия Александровна, вы искали китайцев. Там они оказались в пр. Николаевском по переписи 1923, ещё на стр 254.была современ. вставка. но я их не выписывала.Это вам с сведению, может пригодится.
  Основные списки переписи 1923г  по деревням Кырин. района у меня были в теме " Трагедия Кулинды и Былыры". Сегодня дополню из найденного.
Из с.х. переписи 1923 г.Подворные карточки Забайк. губернии  Уезда Акшинского Кыринской волости  Ф.Р-62,Д.839. т 1
Пр. Николаевский   стр. 254   
Ногаев Михаил Вахром. 60 Перес. с 1908. Жена Анастасия 59,Сын Михаил, Прохор
Ногаев Прохор Мих. 26 - с 1908
Носырев Ан-дист? Георг.35, с 1912.ж.Ирина 34,сын.Пётр,Иван 9, доч.Клавдия7,Анна11.Брат Вениамин13
Семёнов Сем. Сем .с 1908 ,сын Иулиан10 ,д.Дарья7,Елизавета3.
Семёнов Иннок. Павл.28? перес. с 1923 +Семёновы Павел и Иван. Домна 25,Тат.? и Евдокия?
Мурзин Карп Иван.  с 1878 перес.,ж. Пелагея 56,д. Анна,внук? Фёдор  9
Горбунов Иннокент.Осип. старожил. Мать- Горб. Соломонида,дочь Анна 11
Григорьев Михаил Ефимович 63. Перес. с 1875 г с Томс. губ.Иркут пос.Сын Антон,д. Параскева 15.
Климов Тихон Терент. 54 с 1908, ж. Вера 50, сноха Анна. Сын Фёдор 25,Пётр20
Бронников Иван Петр.  С 1921.Ж. Елизавета20.сын Конст ,??кто  ?Анна20
Бронников Даниил Яковл. С 1922
Белокрылов Ефим Арсент.? 48,пер с 1922 + Михаил,Пётр,Павел,Николай
Белокрылова Мария жена 42.перес.с 1922. Дочь Зинаида 25, Антонида?
Лисихин Устин? Иван.на Дальний Восток перес. с 1903,в Николаевском с 1917
Крутиков.Василий Гавр.  С 1915 в Н.
Якимов Яков Матв.
Субботин Конст. Никол.
Захожев Мих. Мих. Старожил
Карпов Игнат. Иван .-старожил
Якрровлев Дмит. Иван. перес.?
Москалёв Иван Фрол.
Власов и др.+китайцы
С. Билютуй
Карт №15
Емельянов Николай Мартынович рус, перес. с 1927, ж Татьяна 27 л.Ем. ,как хозяин, детей нет
Карпов Ефим Иван.? 24,ж. К .Анна, сын Алексей , сын-?,дочери Федосья, Матрёна, Фет..?
Лозырев Харлам Мих.32 пер. с 1923. Ж. Татьяна 27?,сын. Маркел8,Севастьян 8,д. Ульяна4
Емельянов Мих. Никитич30,рус пер с 1923 ж Миладора 30 сын Егор 3
 Емельянов Яков Гур. 29 лет В Бил. с 1919г. ж. П..? 25?сын Иван 8,Прокопий2, Карп 4. Братья Факей 10?, Егор 12
Капустин Вас ? 27.пер с 1923. Ж. Акулина 31, сын Марк 1,д. Анастасия 31
С. Букукун
Лисихин Филипп Гавр. 36 с 1923 перес.. ж Федосья 29,сын. Павел 0, Иван 5,д. Мария 5
С.Бырца
Носырев Николай Савич?60, сн. Евдокия?,,сын Николай 22, внук Никанор?,дочь Полина 14?Внучка Клавдия 2?
Носырев Михаил Анф.? 18. Сёстры Евдокия 20 и Мария 15
Мартынов Ник. Ильич 41,ж. Арина31, с . Фёдор? 5,д. Агрофена13
Носырев Иннок. ? Мих. 24, плем. Власов Васил. 13. Ж.-? ,дочь Зинаида 0, Дарья 14??
Носырева Неонила Ефим. 48 На Д. В. С 1882г перес. с Тобол. губ. в пос. Забайк.,в Бырце с 1882 .Хозяйка. Сын Георгий 16,Григорий1 , дочь Александра 14?,Анна? 9,Арина 4
С. Алтан
Афанасьев Маркел Андриан.38  с 1919 ,ж.Наталья,с Василий7,Евдоким 9,Григ.12, д. ульяна3
Белобородов Панфил Лукич25.ж Елена
                                                              Сельскохозяйственная  Перепись 1923 г  на Дальнем Востоке .т 1 Ф. Р.62 оп.2 д. 839

[Григорьева]

По Сысою Капустину - скорее нет. Все-таки 20 лет разницы в возрасте - слишком много. Мой прадед с семьей дважды попал в перепись 1923 - в Жиндо и второй раз на заимке в Ашанце. Но это просто потому, что пока переписчики туда добрались, семья переместилась со скотом на заимку. Ну  а Сысоя по жене, детям надо проверять. Спасибо за китайцев:)

[Константин]

Лидия, вот тут от вас сообщение за 20й год

            По с.х. переписи  1923 г  среди жителей Былыры есть:
  Капустина Евдокия Андр. 50 лет, дочь Евгения –переселились в Былыру в 1902 г
 Капустин Сысой Ермилович  60, с. Кондратий 10,д. Наталья 13, д. Павла 12, ж. Акулина 50. Перес. с 1902 г
Среди жителей  Кулинды  в 1923 г значится:
Капустин Поликарп Ан.- 44 г,сын Сергей 14 лет, сын Пётр 9, ж Наталья(?) Переселились в Кулинду в 1914 или 1919 г.? (записи непонятные, прочитать не смогла)
    Кыринской волости Подворные карточки   с.х. переписи 1923 г на Дальнем Востоке. Том.3. ГАЗК , Ф. Р-62, оп. 2.д.842     
(Смотрите на стр. 12-13 данной темы  )                       

а тут в этом топе

Видимо, переселение в Восточное Забайкалье начнется  в нач 20 в . Некоторые семейские Капустины прибудут в Кыринский район –деревни Кулинда и Былыра и т.д.,что подтверждает с.х. перепись 1923г
    Подворные карточки Кыринской волости сельскохозяйственной переписи 1923 г на Дальнем Востоке . т 4.   Список  жителей Былыры  Кыринской волости Акшинскоо уезда  Забайкальской губернии 1923 г.
Капустин Евдоким     Андр.  перес. в 1902
Капустин Сысой  Алексеев.?   60,с. Кондратий 10,д. Наталья 13, д. Павла 12, ж. Акулина 50. Перес. с 1902
Кулинда
43.Капустин Поликарп Ананьевич?  1914?
            Сельскохозяйственная  Перепись 1923 г . Ф. Р.62 оп.2 д. 841
Список батрачеств и бедноты селения Билютуй Кыринского района , участвующих на общем собрании 12 апр. 1927 г.              17 чел.
Капустин Пётр Зинов.-бедняк
Интересный документ…
              Протокол №2 общего собрания бедноты и батрачества  граждан селения Билютуй  Кыринского района. Апр. 1927 г Присутствовало 25 чел. Председ. Емельянов (без инициалов). Секретарь Соснин
Постановили:
1.Батрачество в нашем селе совершенно беззащитно, а потому необходимо организовать союз батрачества и просить районный комитет партии организовать союз батраков.
2.Просить районный комитет партии в 1-ую очередь принять нашу бедноту на работу в нынешнее лето на проведение тракта Акша-Кыра
П.7 –необходимо ячейкам ВЛКСМ разъяснить  батракам, что профсоюз ихний защитник, что он не даёт нанимателю «общитатьЩ батрака и что батраки только с союзом могут быть силой.
Кто  эти кыринские потомки каких Капустиных?Неясно…

то есть он Алексеевич или таки Ермилович?

А Алексеевич фигурировал где-то так:

Капустин Сысой Алексеев – усыновил бурятского младенца, крещеного в православной вере и нареченного Георгием (родился 15.01.1913, крещен 02.06.1913) В МК имеется расписка матери сего младенца

Капустин Сысой Алексеевич Иркутское ген.-губ., Забайкальская обл., Верхнеудинский округ, Воинское звание: Рядовой, Вероисповедание: Православное, Семейное положение: Женат
Событие: Ранен, Дата события: 23 ноя.1914

Именной список группы коллективного хозяйства Шонуйской ком-ячейки У-Ш волости 14.09.1921 год.
13.Капустин Сысой Алексеевич

Сельхозперепись 1923г. Троицкосавского уезда Шонуйской волости село Шонуй  Карт №33, Капустин Сысой Алексеевич 40 лет, дочь Зоя 6 лет, сын Наум 4 года

ЗЫ и кстати заодно можно уточнить(если это возможно) что именно за "Ан." в строке "Капустин Поликарп Ан." в сообщении от 2020 года? Ананьевич получается и есть?

[лидия]

то есть он Алексеевич или таки Ермилович?

Всё, что стоит под вопросом в моих записях оказалось для меня нечитаемо! Подсказать, какое отчество было у Капустина Сысоя, не смогу. Если это всё-таки ваша родственная ветка,Константин, можно обратиться в архив за уточнением.У меня указана ссылка, вот она-  ГАЗК, Ф.Р62,ОП.2,Д. 842, стр. 225. Я больше прослеживаю родословную Лазаревых (от Кирилло 1705-1782)и Масловых от Андрея Маркова 1735-1785) . Они перемещались Гутай 1781?-Укыр 30-е г 19 в-Кулинда 1907,1915 приблизительно в таких годах.

[лидия]

                                                                         И ещё о Сысое Капустине….
Ранее в т. «Трагедия деревень Кулинды и Былыры» я вносила информацию по материалам Партизанской Комиссии 30-х г в Кыринском р.-не
Кыринский райисполком. Протоколы № 1-14 заседаний районной комиссии по разбору анкет- заявлений бывших красных партизан.
                                    Начато 01.08.30   окончено 28.10.31.
Протокол №5 засед . райкомиссии по учёту партизан.
 Протокол  заседания Райпартбюро 22.07.1931 г  о проверке партизан.
                    С. Бырыла.
Постановили:
Арефьева Андрея Корнеевича-?
Михайлова   .?.Яковлевича.
Шаронова Андр. Иван.
Саватеева Викт. Филип.
Михайлова Афан Георг.
Лазарева Фёдора Яковл.
Савастьянова Ал.-ра Филип.
Казьмина Степана Нефед.
Арефьева Ивана Мих.
Емельянова Калистрата Фомича
Карелова Федота Иван.
 Евстевлеева Филиппа Лефант.
 Савастьянова Терентия Ник.
Михайлова Никиты Матв.
Капустина Сысоя Ермол.
Арефьева Филимона Афан.
Савастьянова Ефима Ник.
Емельянова Ивана Иван.
 Казьмина Григор. Нефед.
Михайлова Максима Григ.
…?.Ивана Евстифоровича
Считать  партизан проверенными и выданные партизанские удостоверения закрытыми»
   ГАЗК   Д.1614.оп 2 д1.
         Маслов Парфений Семёнович
Брат Филимона Семёновича Маслова-Маслов Парфений Семёнович 1883 г.р. -1931 г.,так же   воевал на стороне красных в годы гражданской войны.. Есть  заявление  от 04.09.1932 г в Партизанскую комиссию  от его жены Масловой Евгении Ивановны  с просьбой выдать ей партизанское удостоверение , что её муж воевал в отрядах Лебедева и Березнева в 1919-21 гг, был арестован белыми в с.Менза и под конвоем отправлен в Верхнеудинск,  где в дороге разоружил канвой и с оружием в руках вернулся  в отряд. Есть партиз. справки от жителей Былыры от 27.11.1934, где гр. Кузьмин Степан Нефёдович9 № парт. билета 15 666) и Капустин Сусой Ермилович( № парт. билета 15668), Никифоров Конст. Иван.( № партиз. удост.-я 15663) подтвердили то же самое. Выписка из протокола – «выдать удостоверение Масловой Евгении Иван. 15.12.34»
  ГАЗК,  Ф. Р.16 14,оп.2, д.205
То есть Уточнены имена и отчества партизан, которые давали удостоверения Перфилию(Парфению его и так называли!) Семёновичу Маслову в 1934 г. Это былыряне Капустин Сысой Ермилович, Кузьмин Степан Нефедьевич, Никифоров Константин Иванович.
Как видим, тут уже пишется,как  Сусой Ермилович! Вот и поди разбери отчество человека, если даже имя указывается в разных документах по-разному, да и  само название села перепутано, пишут "Бырыла", что неверно.