Автор Тема: Халхин-Гол  (Прочитано 18650 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Татьяна Алявдина

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
    • Просмотр профиля
Re: Халхин-Гол
« Ответ #15 : 27 Апрель, 2012, 03:51:25 »
Обнаружила, что в селах Краснокаменского района  (Бывших  - Борзинского, Забайкальского, Приаргунского) совсем нет информации об участии в этой войне. Если кто-то встречал информацию о жителях Кайластуя, Богдановки, Капцегайтуя, Среднеаргунска, Соктуй-Милозана, поделитесь, пожалуйста!

Оффлайн Albert

  • Почетный участник
  • **********
  • Сообщений: 4486
  • Альберт Михайлович
    • Просмотр профиля
    • Восточная окраина
Re: Халхин-Гол
« Ответ #16 : 27 Апрель, 2012, 04:52:00 »
Обнаружила, что в селах Краснокаменского района  (Бывших  - Борзинского, Забайкальского, Приаргунского) совсем нет информации об участии в этой войне. Если кто-то встречал информацию о жителях Кайластуя, Богдановки, Капцегайтуя, Среднеаргунска, Соктуй-Милозана, поделитесь, пожалуйста!

Список забайкальцев,
принимавших участие в боях с японскими милитаристами у реки Халхин-Гол в 1939 году
(уроженцы и призванные с территории Читинской области, служившие в частях ЗабВО на территории области и МНР)
http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&sqi=2&ved=0CEAQFjAE&url=http%3A%2F%2Fwww.admin.chita.ru%2Ffiles%2F1939_-2010glavniy.doc&ei=tPmZT7HwEJHV4QT--7mTDw&usg=AFQjCNE5nmhQdoGsu3zeS-TWSvITlHukBQ&sig2=wNsKHyWiH9ozIcD7QeWIiQ

Всего в списке 3482 человека.
Мои предки: прадед Андрей Руфович Казанов, прапрадед Руф Иванович Казанов, прабабушка Екатерина Дмитриевна Номоконова (села Казаново и Номоконово).

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 11865
    • Просмотр профиля
Re: Халхин-Гол
« Ответ #17 : 27 Апрель, 2012, 04:52:27 »
Татьяна,
Наверняка эти данные есть в Чите в краевом военкомате. На старой площадке были сведения об участниках.
« Последнее редактирование: 27 Апрель, 2012, 05:06:40 от Шестаков »
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя. А также Гантимуровы, Кайдаловы,Федосеевы, Пинигины и Стрельниковы.

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 11865
    • Просмотр профиля
Re: Халхин-Гол
« Ответ #18 : 27 Апрель, 2012, 04:56:41 »
На старой площадке тема называлась "Номонганский инцидент 1939 года"
(по японской терминологии)
Ссылка: https://predistoria.org/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=590&start=0
« Последнее редактирование: 27 Апрель, 2012, 07:50:10 от Шестаков »
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя. А также Гантимуровы, Кайдаловы,Федосеевы, Пинигины и Стрельниковы.

Оффлайн Albert

  • Почетный участник
  • **********
  • Сообщений: 4486
  • Альберт Михайлович
    • Просмотр профиля
    • Восточная окраина
Re: Халхин-Гол
« Ответ #19 : 27 Апрель, 2012, 05:02:27 »
В списке на 3482 человека, который составил Лыцусь, частично указаны н.п. или военкоматы. А главное есть контакты составителя, надо полагать, это самый компетентный исследователь вопроса. Наверное сможет проконсультировать.
« Последнее редактирование: 27 Апрель, 2012, 07:27:20 от άλβερτ »
Мои предки: прадед Андрей Руфович Казанов, прапрадед Руф Иванович Казанов, прабабушка Екатерина Дмитриевна Номоконова (села Казаново и Номоконово).

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 11865
    • Просмотр профиля
Re: Халхин-Гол
« Ответ #20 : 28 Апрель, 2012, 07:49:50 »
Из книги Усова "Последний император Китая. Пу И":
http://www.e-reading.org.ua/chapter.php/58780/13/Usov_-_Posledniii_imperator_Kitaya._Pu_I.html

Глава 13. Русские эмигранты в Маньчжурии.
..............

В 1939 г. часть отряда, примерно 250 человек, главным образом из трехреченских казаков, перебросили в район боевых действий на реке Халхин-Гол. Командовал русским эскадроном тогда забайкальский казак В.В.Тырсин.

Русских кавалеристов (причем, явно с опаской) японцы использовали на Халхин-Голе исключительно в разведке, а в бою они были всего один раз. В голой степи на рассвете отряд из 60-70 асановцев столкнулся примерно с таким же по численности монгольским (МНР) разъездом, которые приняли их за своих. Затем произошла короткая, но жестокая схватка. Казаки вырубили монголов едва не до последнего цирика. Одного офицера живьем доставили в расположение японской части, двое или трое спаслись бегством. Сами казаки в том бою потеряли одного убитым (подпоручик Натаров) и восьмерых ранеными. Вскоре отряд неожиданно отозвали в Хайлар.
« Последнее редактирование: 28 Апрель, 2012, 08:06:06 от Шестаков »
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя. А также Гантимуровы, Кайдаловы,Федосеевы, Пинигины и Стрельниковы.

Оффлайн Татьяна Алявдина

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
    • Просмотр профиля
Re: Халхин-Гол
« Ответ #21 : 28 Апрель, 2012, 22:18:50 »
В списке на 3482 человека, который составил Лыцусь, частично указаны н.п. или военкоматы. А главное есть контакты составителя, надо полагать, это самый компетентный исследователь вопроса. Наверное сможет проконсультировать.

Весь список прочитала. Из наших сел  -  не нашлось участников. Может, их опасались туда  отправлять  -  во-первых, нельзя было оголять приграничный район, а во-вторых -  слишком много родни за Аргунь уходило?  Из сел поступает информация после просмотра биографий ветеранов ВОВ: если был участником событий в Монголии  -  так то приезжий... Или не сохранились в памяти. Надо автору списка позвонить. 

Оффлайн Albert

  • Почетный участник
  • **********
  • Сообщений: 4486
  • Альберт Михайлович
    • Просмотр профиля
    • Восточная окраина
Re: Халхин-Гол
« Ответ #22 : 29 Апрель, 2012, 05:45:28 »
Вы немного неправильно рассуждаете, во-первых никого непосредственно из каких либо сел на войну не отправляли, так как отправляли участвовать в боевых действиях конкретные воинские части, поэтому если человек попадал в соответствии с советской системой воинского призыва в воинскую часть, то только вместе с частью мог попасть на Халхин-Гол. Во-вторых хотя в ЗабВО служило много забайкальцев, их было отнюдь не большинство, поэтому на Халхин-Гол забайкальцы могли попасть в основном случайно. Хотя я не исключаю, что были какие-то ограничение для "семеновцев".
Мои предки: прадед Андрей Руфович Казанов, прапрадед Руф Иванович Казанов, прабабушка Екатерина Дмитриевна Номоконова (села Казаново и Номоконово).

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 11865
    • Просмотр профиля
Re: Халхин-Гол
« Ответ #23 : 29 Апрель, 2012, 07:57:07 »
"Семеновцы" по возрасту не могли уже служить в воинских частях, принимавших участие в боях на Халхин-Голе. Это призыв где-то 1919-1920 годов рождения. Наверняка и опубликованный список не полный. Искать  надо в краевом военкомате.
Жители приаргунских сел есть в этом списке: Мунгалов Николай Львович, к примеру. Лопатин из Нового Цурухайтуя.
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя. А также Гантимуровы, Кайдаловы,Федосеевы, Пинигины и Стрельниковы.

Оффлайн Albert

  • Почетный участник
  • **********
  • Сообщений: 4486
  • Альберт Михайлович
    • Просмотр профиля
    • Восточная окраина
Re: Халхин-Гол
« Ответ #24 : 29 Апрель, 2012, 09:10:43 »
Михаил Викторович. Под "семеновцами" я подразумевал вообще жителей Приаргунья, бытовало среди населения других районов, такое прозвание, дожившее до 70-х годов.
Мои предки: прадед Андрей Руфович Казанов, прапрадед Руф Иванович Казанов, прабабушка Екатерина Дмитриевна Номоконова (села Казаново и Номоконово).

Оффлайн Сидоренко Ирина

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 221
    • Просмотр профиля
Re: Халхин-Гол
« Ответ #25 : 29 Апрель, 2012, 15:31:04 »
А вот здесь, если можно поподробнее. Почему жителей Приаргунья называли "семеновцами"?
Сидоренко, Сидоренкины, Стрельцовы, Климовы, Шестаковы, Бронниковы, Кустовы, Пичуевы из Клички, Новоивановки Быркинского (Приаргунского) района

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 11865
    • Просмотр профиля
Re: Халхин-Гол
« Ответ #26 : 29 Апрель, 2012, 15:42:13 »
Больше всего атамана Семенова поддержали казаки Второго Отдела ЗКВ, куда и входила большая часть  приаргунских станиц и поселков. Больше всего ушло в Маньчжурию сначала в 1920 году и позже в период 1931-33 годов населения именно из приаргунских поселков.  Что проще-то  - Аргунь перейти. Это не Енисей и не Обь. Ты уже и не в Совдепии,  и как бы как дома. Уходили не на пустое место. Там же у всех заимки были. Как границу не закрывали, а связь с родней с обеих сторон все равно поддерживали.
« Последнее редактирование: 29 Апрель, 2012, 15:44:17 от Шестаков »
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя. А также Гантимуровы, Кайдаловы,Федосеевы, Пинигины и Стрельниковы.

Оффлайн Сидоренко Ирина

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 221
    • Просмотр профиля
Re: Халхин-Гол
« Ответ #27 : 29 Апрель, 2012, 15:54:51 »
Интересно.... Аж до семидесятых дожило прозвище "семеновцы"..... Что за край такой?
Сидоренко, Сидоренкины, Стрельцовы, Климовы, Шестаковы, Бронниковы, Кустовы, Пичуевы из Клички, Новоивановки Быркинского (Приаргунского) района

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 11865
    • Просмотр профиля
Re: Халхин-Гол
« Ответ #28 : 29 Апрель, 2012, 16:03:28 »
Интересно.... Аж до семидесятых дожило прозвище "семеновцы"..... Что за край такой?

Край (в смысле Приаргунье)  тут не причем. Дела кровавые семеновцев люди помнят. Такая уж память о них осталась. И сейчас не забылось.
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя. А также Гантимуровы, Кайдаловы,Федосеевы, Пинигины и Стрельниковы.

Оффлайн Albert

  • Почетный участник
  • **********
  • Сообщений: 4486
  • Альберт Михайлович
    • Просмотр профиля
    • Восточная окраина
Re: Халхин-Гол
« Ответ #29 : 29 Апрель, 2012, 16:28:25 »
Интересно.... Аж до семидесятых дожило прозвище "семеновцы"..... Что за край такой?


Как какой? Забайкальский. Дословно помню фразу из разговора между жителями Карымского района. 70-е годы. Речь зашла о Приаргунье. "Приаргунье? Да там одни "семеновцы" живут. У них до сих пор Советской власти нет". Конечно на самом деле все было не так, и вообще полагаю, что после репрессий 30-х, в 70-е в Приаргунье как раз меньше всего было "семеновцев", по сравнению с остальными районами. Но такое название закрепилось. Например жителей Красночикойского района всех подряд называли "семейскими", еще были "братские" и более мелкие "племена" такие как "гураны", "бамлаговцы" (хотя давно уже не было БАМЛАГа) и т.д., а если взять деления внутри населенных пунктов, типа "хуторские", "шанхайские", "заречные", "островские", то получается большая "многонациональная" семья народов Забайкалья. ;)
« Последнее редактирование: 29 Апрель, 2012, 16:38:40 от άλβερτ »
Мои предки: прадед Андрей Руфович Казанов, прапрадед Руф Иванович Казанов, прабабушка Екатерина Дмитриевна Номоконова (села Казаново и Номоконово).