Автор Тема: Униформа забайкальских казаков  (Прочитано 24583 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 12276
    • Просмотр профиля
Re: Униформа забайкальских казаков
« Ответ #210 : 29 Сентябрь, 2018, 14:59:48 »
Елисей Каргин был поселковым атаманом (по задумке автора книги), поселка Мунгаловского, Орловской станицы. Поэтому он не попадает под действие приказа 1911 года: ПСЗРИ, № 34737. – Февраля 1.Высочайшее повеление, объявленное Военным Министром (Собр. Узак. 1911 г. Сентября 10, отд.I, ст. 1647). – О присвоении станичным атаманам всех казачьих войск, не имеющих офицерскаго чина, особых отличий в форме обмундирования.
Год действия фильма (1-я серия) 1914-й.
Орловская станица - такое имя в действительности некоторая время носила Больше-Зерентуевская станица. А под Мунгаловским поселком автор показал свою родину - Поперечный Зерентуй. Название явно не книжное, вот автор и выбрал более созвучное.
Из "Даурии":
...……..
Назавтра, когда томилось еще за хребтами солнце, у решетчатой школьной ограды разноголосо гудела большая толпа. Со всех концов в одиночку и группами подходили казаки. Собралось человек триста, вооруженных кто берданкой, кто шомпольным дробовиком, а кто просто трещоткой. После всех подошел с братом и соседями поселковый атаман Елисей Каргин, широкоплечий и широколицый усач с упругой походкой. Поздоровался. Опираясь на берданку, спросил:"
…………………
"Когда Чепаловы возвращались из Нерчинского Завода, у перевала к Мунгаловскому нагнал их станичный атаман Михайло Лелеков на взмыленной тройке. Он торопился куда-то по делу, – в руках его была насека в кожаном буром чехле. Поравнявшись, белоусый, невысокого роста, крепыш Лелеков прыгнул из тарантаса. Рысцой подбежал к Чепаловым, поздоровался за руку".
« Последнее редактирование: 29 Сентябрь, 2018, 17:26:02 от Шестаков »
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя. А также Гантимуровы, Кайдаловы,Федосеевы, Пинигины и Стрельниковы.

Оффлайн oren.kazak

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
    • Просмотр профиля
Re: Униформа забайкальских казаков
« Ответ #211 : 30 Сентябрь, 2018, 01:06:27 »
Раз посёлковый,
тогда конечно... Хотя я сомневаюсь, что про эти отличия тогда, в 1972 знали....

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 12276
    • Просмотр профиля
Re: Униформа забайкальских казаков
« Ответ #212 : 30 Сентябрь, 2018, 03:20:17 »
Один раз встретил описание мундира Каргина, когда мунгаловцы ожидали приезд генерала, атамана 4-го отдела из Нер-Завода:
………………..
"Конные десятники переполошили поселок от края до края. Вскоре у окон чепаловского дома собралась большая толпа по-праздничному одетых казаков и казачек. Босоногие ребятишки громоздились на заплотах и крышах. Каргин с тремя Георгиевскими крестами на черном долгополом мундире выстраивал почетный караул из отборных здоровяков".
« Последнее редактирование: 30 Сентябрь, 2018, 11:09:53 от Шестаков »
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя. А также Гантимуровы, Кайдаловы,Федосеевы, Пинигины и Стрельниковы.

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 12276
    • Просмотр профиля
Re: Униформа забайкальских казаков
« Ответ #213 : 30 Сентябрь, 2018, 11:05:13 »


Воротник и обшлага мундиров военных врачей, ветеринарных врачей, военных чиновников и капельмейстеров.

Источник:  http://belcollection.mybb.ru/viewtopic.php?id=1121&p=10
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя. А также Гантимуровы, Кайдаловы,Федосеевы, Пинигины и Стрельниковы.

Оффлайн oren.kazak

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
    • Просмотр профиля
Re: Униформа забайкальских казаков
« Ответ #214 : 01 Октябрь, 2018, 21:08:22 »

""Один раз встретил описание мундира Каргина, когда мунгаловцы ожидали приезд генерала, атамана 4-го отдела из Нер-Завода:
………………..
"Конные десятники переполошили поселок от края до края. Вскоре у окон чепаловского дома собралась большая толпа по-праздничному одетых казаков и казачек. Босоногие ребятишки громоздились на заплотах и крышах. Каргин с тремя Георгиевскими крестами на черном долгополом мундире выстраивал почетный караул из отборных здоровяков".

То,что чёрный-это и в книгах Елисеева то же самое пишет про оренбуржцев,прямо называя их мундиры и шаровары чёрными.
И ,если по честному,то и Каргин и весь его поселковый взвод ,в основном -казаки 2-3 очереди,должны были быть именно в долгополых мундирах,в которых служили ,воевали в японскую.Таких,в которые одеты сидящие на завалинках деды. Введённые в 1909 году новые короткие мундиры полагались молодым казакам,идущим на службу в 1911 году.А льготных казаков никто не обязывал справлять мундиры нового образца,если в сундуках лежат справные старые мундиры. Да и при мобилизации им бы понадобились только походные мундиры или рубахи....

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 12276
    • Просмотр профиля
Re: Униформа забайкальских казаков
« Ответ #215 : 02 Октябрь, 2018, 02:32:10 »
Я тоже подметил для себя, что льготные казаки во главе со своим атаманом  (а других и быть не могло) в первых кадрах фильма, где они повстречали этап каторжан, не в тех мундирах, в которых они воевали в русско-японскую  (а то, что они там воевали говорят георгиевские награды почти у всех). Но что пошили костюмеры фильма, то пошили.
« Последнее редактирование: 02 Октябрь, 2018, 03:02:06 от Шестаков »
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя. А также Гантимуровы, Кайдаловы,Федосеевы, Пинигины и Стрельниковы.

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 12276
    • Просмотр профиля
Re: Униформа забайкальских казаков
« Ответ #216 : 15 Октябрь, 2018, 03:27:27 »


Погоны нижних чинов ЗКВ.
Источник: Сайт Коллекционер Белоруссии.
 http://belcollection.mybb.ru/viewtopic.php?id=1121&p=12

Поздней осенью 1916 года ЕИВ Наследник Цесаревич был назначен Шефом 1-го Нерчинского полка. Соответственно сменилась и шифровка на погонах - вензелевое изображение Имени ЕИВ Наследника Цесаревича, такая же, как на погонах 1-й Забайкальской казачьей батареи, только выполнена по трафарету белой масляной краской. После Февральского переворота 1917 года Временное Правительство отменило всех Шефов Императорской Фамилии. Соответственно исчезла и шефская шифровка.

См. средний погон в нижнем ряду:
« Последнее редактирование: 16 Октябрь, 2018, 03:49:00 от Шестаков »
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя. А также Гантимуровы, Кайдаловы,Федосеевы, Пинигины и Стрельниковы.

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 12276
    • Просмотр профиля
Re: Униформа забайкальских казаков
« Ответ #217 : 16 Октябрь, 2018, 03:40:43 »


Воротники к мундирам нижних чинов казачьих войск. Процвет по середине петлицы - цвета прикладного сукна войску присвоенному.

Источник:  http://belcollection.mybb.ru/viewtopic.php?id=1121&p=12



Воротники к мундирам вахмистров и урядников. Источник тот же:  Сайт Коллекционер Белоруссии.

PS: В нижнем ряду крайний справа на обеих планшетах приведен воротник батарейцев. Выпушка у батарейцев (алаго цвета) не только по верху, но и по низу воротника.


« Последнее редактирование: 02 Ноябрь, 2018, 02:50:58 от Шестаков »
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя. А также Гантимуровы, Кайдаловы,Федосеевы, Пинигины и Стрельниковы.

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 12276
    • Просмотр профиля
Re: Униформа забайкальских казаков
« Ответ #218 : 17 Октябрь, 2018, 03:28:52 »


Погоны подхорунжих, подхорунжих на должностях вахмистров и ст. урядников.

Источник: Сайт Коллекционер Белоруссии.
 http://belcollection.mybb.ru/viewtopic.php?id=1121&p=12
« Последнее редактирование: 18 Октябрь, 2018, 03:32:32 от Шестаков »
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя. А также Гантимуровы, Кайдаловы,Федосеевы, Пинигины и Стрельниковы.

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 12276
    • Просмотр профиля
Re: Униформа забайкальских казаков
« Ответ #219 : 20 Октябрь, 2018, 04:00:23 »


Погоны нижних чинов конно-саперных команд. Погоны забайкальцев - 2-й и 3-й в нижнем ряду.
Конно-Саперные команды начали формироваться согласно приказа по в. в.  № 141 1914 года.
Эти команды состояли при штабах дивизий или бригад (в случае ЗКВ). Соответственно и шифровку имели как у нижних чинов этих штабов в 2 строки: б.- бригада, Зб. - Забайкальская.
Форма обмундирования нижних чинов (офицеры имели форму своих полков):
……………..
2) В казачьих дивизиях и отдельных бригадах – по форме казачьей артиллерии (степовой или кавказской), но с белым металлическим прибором и с пуговицами, инженерным войскам присвоенными, с шифровкой, как в п. 1.

Приказом № 632 от 29 сентября  того же 1914 года при конно-саперных командах формируются искровые отделения:
…………...
2. Нижним чинам Искровым отделениям присвоить походное обмундирование Конно-Саперных команд соответствующих дивизий, но без выпушек. Шинели без пуговиц, клапанов и выпушек вокруг воротника. Погоны защитные с шифровкой голубого цвета по № дивизии со специальным знаком искровых частей.

Источник: Сайт Коллекционер Белоруссии.
 http://belcollection.mybb.ru/viewtopic.php?id=1121&p=12
« Последнее редактирование: 20 Октябрь, 2018, 12:30:04 от Шестаков »
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя. А также Гантимуровы, Кайдаловы,Федосеевы, Пинигины и Стрельниковы.

Оффлайн Игорь Александрович

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 291
    • Просмотр профиля
Re: Униформа забайкальских казаков
« Ответ #220 : 25 Октябрь, 2018, 18:22:30 »
Здравствуйте всем! Возможно я не в тему пишу, на форуме новичок. Прошу Вашего совета. Имеется единственная фотография деда из уголовного дела 37-го года. Договорился с художниками одеть его в военную форму. В Великую войну он был бомбардир-разведчик 3-й Заб. казачьей батареи, впоследствии произведённый в ст. урядники. Три Георгия, сер. нагр. медаль "За усердие" на ленте орд. Св.Станислава. (В.Апрелков "Георгиевские кавалеры... 4-й том, стр.502). Но какая у него была форма и знаки различия знаю лишь приблизительно, а художникам нужно дать образец. Не возьмёт ли кто из уважаемых форумчан на себя труд помочь мне в этом? Буду очень признателен.
Пушкарёвы (Мангут) Андреевы (Урлук). Заболоцкие (Байхор), Батурины (Мангут)

Оффлайн Игорь Александрович

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 291
    • Просмотр профиля
Re: Униформа забайкальских казаков
« Ответ #221 : 25 Октябрь, 2018, 19:56:41 »
И подскажите. пожалуйста, где найти это: "приказа 1911 года: ПСЗРИ, № 34737. – Февраля 1.Высочайшее повеление, объявленное Военным Министром (Собр. Узак. 1911 г. Сентября 10, отд.I, ст. 1647). – О присвоении станичным атаманам всех казачьих войск, не имеющих офицерскаго чина, особых отличий в форме обмундирования." Может у кого под рукой ссылка есть?
Пушкарёвы (Мангут) Андреевы (Урлук). Заболоцкие (Байхор), Батурины (Мангут)

Оффлайн oren.kazak

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
    • Просмотр профиля
Re: Униформа забайкальских казаков
« Ответ #222 : 25 Октябрь, 2018, 20:37:36 »
И подскажите. пожалуйста, где найти это: "приказа 1911 года: ПСЗРИ, № 34737. – Февраля 1.Высочайшее повеление, объявленное Военным Министром (Собр. Узак. 1911 г. Сентября 10, отд.I, ст. 1647). – О присвоении станичным атаманам всех казачьих войск, не имеющих офицерскаго чина, особых отличий в форме обмундирования." Может у кого под рукой ссылка есть?

http://nlr.ru/e-res/law_r/search.php

В открывшейся ссылке выберите год(1881-1913)   и напишите номер закона  ( 34737)
« Последнее редактирование: 25 Октябрь, 2018, 20:40:31 от oren.kazak »

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 12276
    • Просмотр профиля
Re: Униформа забайкальских казаков
« Ответ #223 : 26 Октябрь, 2018, 03:05:52 »
В Великую войну он был бомбардир-разведчик 3-й Заб. казачьей батареи,

Определитесь, в какой форме художники будут его рисовать: в мундире образца 1909 года или в походной полевой форме, раз он воевал в Первую Мировую. Обязательно посетите сайт "Коллекционер Белоруссии". Там представлены образцы петлиц и погон для всех нижних чинов, в том числе и для батарейцев. По-моему даже есть образец погона с шифровкой 3-й Забайкальской каз. батареи.
 http://belcollection.mybb.ru/viewtopic.php?id=1121&p=1
« Последнее редактирование: 26 Октябрь, 2018, 03:31:05 от Шестаков »
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя. А также Гантимуровы, Кайдаловы,Федосеевы, Пинигины и Стрельниковы.

Оффлайн Игорь Александрович

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 291
    • Просмотр профиля
Re: Униформа забайкальских казаков
« Ответ #224 : 26 Октябрь, 2018, 05:40:50 »
Большое спасибо за Ваши ответы. Погона разведчика не нашёл, но думаю, что должна быть продольная нашивка (белого или золотого цвета?) и три урядницких. Или ошибаюсь? Начертание цифры три также не нашёл. И цвет мундира не понятен.
Пушкарёвы (Мангут) Андреевы (Урлук). Заболоцкие (Байхор), Батурины (Мангут)