Автор Тема: Униформа забайкальских казаков  (Прочитано 24582 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 12276
    • Просмотр профиля
Re: Униформа забайкальских казаков
« Ответ #225 : 26 Октябрь, 2018, 06:03:10 »
И цвет мундира не понятен.
Очень темно-зеленый, счерна. Если мундир нарисуете черным, то не ошибетесь. Изображение цифры "3" на погоне см. здесь на предыдущей странице на защитном погоне подхорунжего, также как и рисунок воротника мундира у батарейцев. У разведчика продольная нашивка из белой тесьмы. Погоны алые. Урядничьи нашивки  (3 у старшего урядника) из белой тесьмы.
Продольная нашивка из золотого галуна на погоне наводчика.

В мундире, конечно, красивее, но в полевой форме естественнее - все награды он получил на фронте, на войне. Но это Вы сами для себя решайте.

См. погоны батарейцев:
« Последнее редактирование: 27 Октябрь, 2018, 12:16:44 от Шестаков »
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя. А также Гантимуровы, Кайдаловы,Федосеевы, Пинигины и Стрельниковы.

Оффлайн Игорь Александрович

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 291
    • Просмотр профиля
Re: Униформа забайкальских казаков
« Ответ #226 : 26 Октябрь, 2018, 14:30:54 »
Я Вам искренне благодарен за помощь, мечта моя (портрет), кажется, начинает осуществляться. Решил делать два портрета. в мундире и в полевой гимнастёрке, оба варианта очень интересны. Только ещё вопрос: полевая форма периода Великой войны была во всех войсках и родах войск одинакова или тоже нужно подбирать. Уж простите за дилетантство.
Пушкарёвы (Мангут) Андреевы (Урлук). Заболоцкие (Байхор), Батурины (Мангут)

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 12276
    • Просмотр профиля
Re: Униформа забайкальских казаков
« Ответ #227 : 26 Октябрь, 2018, 14:37:36 »
Одинаковая в степовых войсках, с отличиями по приборному сукну.
Верх - походная рубаха образца 1911 года или гимнастерка, низ - серо-синие шаровары с лампасами. Как раз на сайте Коллекционер Белоруссии начали выкладываться образцы форм нижних чинов. Пока только Войска Донского, но скоро очередь дойдет и до ЗКВ и батарейцев.
http://belcollection.mybb.ru/viewtopic.php?id=1121&p=13

« Последнее редактирование: 27 Октябрь, 2018, 12:16:06 от Шестаков »
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя. А также Гантимуровы, Кайдаловы,Федосеевы, Пинигины и Стрельниковы.

Оффлайн Игорь Александрович

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 291
    • Просмотр профиля
Re: Униформа забайкальских казаков
« Ответ #228 : 26 Октябрь, 2018, 15:18:03 »
 Можно ли взять за основу мундир 1-й Оренбургской казачьей батареи http://belcollection.mybb.ru/viewtopic.php?id=1121&p=11#p15133?
Пушкарёвы (Мангут) Андреевы (Урлук). Заболоцкие (Байхор), Батурины (Мангут)

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 12276
    • Просмотр профиля
Re: Униформа забайкальских казаков
« Ответ #229 : 26 Октябрь, 2018, 15:31:05 »
Можно ли взять за основу мундир 1-й Оренбургской казачьей батареи

Нет. Это же офицерский мундир. А у Вас хоть и старший урядник, но из нижних чинов. Подождите пару дней. Раз уж началась выкладка форм обмундирования нижних чинов, то скоро появятся и батарейцы. Их и покажете художникам.
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя. А также Гантимуровы, Кайдаловы,Федосеевы, Пинигины и Стрельниковы.

Оффлайн Игорь Александрович

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 291
    • Просмотр профиля
Re: Униформа забайкальских казаков
« Ответ #230 : 26 Октябрь, 2018, 15:35:47 »
Да, Вы правы! Спасибо!
Пушкарёвы (Мангут) Андреевы (Урлук). Заболоцкие (Байхор), Батурины (Мангут)

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 12276
    • Просмотр профиля
Re: Униформа забайкальских казаков
« Ответ #231 : 07 Ноябрь, 2018, 03:29:39 »


Зимняя парадная и обыкновенные формы в строю и вне строя нижних чинов ЗКВ.
Источник: Сайт Коллекционер Белоруссии.
http://belcollection.mybb.ru/viewtopic.php?id=1121&p=14
« Последнее редактирование: 07 Ноябрь, 2018, 03:50:00 от Шестаков »
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя. А также Гантимуровы, Кайдаловы,Федосеевы, Пинигины и Стрельниковы.

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 12276
    • Просмотр профиля
Re: Униформа забайкальских казаков
« Ответ #232 : 07 Ноябрь, 2018, 03:52:53 »


Формы одежды нижних чинов ЗКВ в гимнастических рубахах.



Формы одежды нижних чинов ЗКВ в походной суконной  рубахе образца 1911 года, введенной вместо походного мундира (типа кителя) 1909 года.
Источник: Сайт Коллекционер Белоруссии.
http://belcollection.mybb.ru/viewtopic.php?id=1121&p=14
« Последнее редактирование: 07 Ноябрь, 2018, 11:28:45 от Шестаков »
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя. А также Гантимуровы, Кайдаловы,Федосеевы, Пинигины и Стрельниковы.

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 12276
    • Просмотр профиля
Re: Униформа забайкальских казаков
« Ответ #233 : 07 Ноябрь, 2018, 13:35:36 »
Вышеприведенные планшеты лучше смотреть на указанном сайте "Коллекционер Белоруссии", так там можно увеличить изображение и рассмотреть детали.
Так гимнастическая рубаха автором выполнена в соответствии с указанным на планшете приказом 1909 года № 518. Воротник-косоворотка  застегивается на правую сторону. Рукава без пуговиц. 2 кармана с клапанами ниже пояса.

У меня на фронтовых фотографиях Первой Мировой войны оба мои деда в гимнастерках, у которых воротник-косоворотка застегивается на левую сторону и рукава имеют обшлага с пуговицами. Без карманов. Такие гимнастические рубахи образца 1912 года для всех родов войск были введены приказом № 339 от 27-го июня 1913 года в отмену описаний, объявленных при приказах по военному ведомству 1896 года № 264, 1907 года №№ 19 и 632 и 1909 года № 100.

Приказ по казачьей форме № 518 1909 года здесь не упоминается, но по факту мои деды и иже с ними на снимках носили гимнастерки образца 1912 года.
См. Галерею: https://predistoria.org/archive/index.php?name=Album&file=index&do=showgall&gid=7

Для таких несоответствий есть "золотое правило": см. приказ по в. в. № 305 от 13.11.1892 года, пункт 9, подпункт «в»:
"В требованиях относительно внешнего вида предметов обмундирования и снаряжения казачьих, не гвардейских  частей, необходимо принимать во внимание, что каждый казак снаряжается и обмундировывается за собственный счёт, а потому требовать от казаков в этом отношении однообразия, существующего в регулярных войсках, не представляется возможным".

« Последнее редактирование: 07 Ноябрь, 2018, 15:10:03 от Шестаков »
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя. А также Гантимуровы, Кайдаловы,Федосеевы, Пинигины и Стрельниковы.

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 12276
    • Просмотр профиля
Re: Униформа забайкальских казаков
« Ответ #234 : 10 Ноябрь, 2018, 05:40:29 »
Руководство к постройке обмундирования и снаряжения для нижних чинов всех казачьих войск:
 Описание форм обмундирования и кон. снаряжения для ниж. чинов казачьих войск и казачьей артиллерии (кроме кавказ. и гвард. казачьих частей); сведения о материалах, выделка и раскройка кож и пр. / Сост. И. Тонконогов. - 2-е изд., испр. и доп. - Омск : тип. "Иртыш", 1911.

На сайте РГБ: https://dlib.rsl.ru/viewer/01003785873#?page=1

PS: Это второе издание от 1911 года. Но есть 3-е издание от 1916 года, но его я пока в свободном доступе не нашел. В той же РГБ есть, но не оцифрован.
« Последнее редактирование: 10 Ноябрь, 2018, 10:43:17 от Шестаков »
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя. А также Гантимуровы, Кайдаловы,Федосеевы, Пинигины и Стрельниковы.

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 12276
    • Просмотр профиля
Re: Униформа забайкальских казаков
« Ответ #235 : 02 Декабрь, 2018, 03:51:55 »


Форма обмундирования конно-саперных команд при казачьих бригадах и дивизиях.
Источник: http://belcollection.mybb.ru/viewtopic.php?id=1121&p=16

     Февраля 28-го дня, № 141. ГОСУДАРЬ ИМПЕРАТОР, в 14-й день января 1914 года, Высочайше повелеть соизволил: для нижних чинов конно-саперных команд установить следующую форму обмундирования:
     1) В армейских, кавалерийских дивизиях и отдельных бригадах – по форме полевой конной артиллерии, но с белым металлическим прибором, с пуговицами и гербами на касках по образцам, инженерным войскам присвоенным, и с шифровкой, присвоенной штабам дивизий и бригад без специальнаго знака (пр. по в. в. 1911 года № 228).
     2) В казачьих дивизиях и отдельных бригадах – по форме казачьей артиллерии (степовой или кавказской), но с белым металлическим прибором и с пуговицами, инженерным войскам присвоенными, с шифровкой, как в п. 1.
……………
« Последнее редактирование: 17 Июнь, 2019, 14:17:26 от Шестаков »
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя. А также Гантимуровы, Кайдаловы,Федосеевы, Пинигины и Стрельниковы.

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 12276
    • Просмотр профиля
Re: Униформа забайкальских казаков
« Ответ #236 : 17 Июнь, 2019, 13:11:06 »
Некоторые особенности ношения револьверов в кобуре:

В. В. Звегинцов "Формы Русской Армии 1914 год" Стр. 23.

     Револьвер – в мирное время, в черной лакированной кобуре, справа на портупее или боевом ремне; в военное время – в походной коричневой кобуре. Револьверный снур при черной кобуре – у офицеров белаго шелка с оранжевыми и черными нитями, у нижних чинов разнаго цвета:
в пехоте: - 1-й полк – алый, 2-й  синий, 3-й белый, 4-й зеленый, стрелки – малиновый;
в кавалерии – по цвету погона;
в артиллерии, инженерных и жел.-дор. войсках – алый;
в конвойных командах – синий.
При коричневой кобуре – кожаный коричневый у всех.
У Офицеров Конвоя и Л.-Гв. Донской батареи – особый серебряный снур с кистью, носится охватив правое плечо.

Револьвер носится рукояткою впереднижними чинам всех родов войск, офицерами кавалерии, артиллерии и в казачьих войсках;
Рукояткою назад офицерами пехоты, инженерных и жел.-дор. войск.
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя. А также Гантимуровы, Кайдаловы,Федосеевы, Пинигины и Стрельниковы.

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 12276
    • Просмотр профиля
Re: Униформа забайкальских казаков
« Ответ #237 : 03 Июль, 2019, 15:27:25 »
Награды сверхсрочнослужащих нижних чинов:
Источник: сайт Коллекционер Белоруссии



Для увеличения кликните по картинке.





« Последнее редактирование: 03 Июль, 2019, 15:45:44 от Шестаков »
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя. А также Гантимуровы, Кайдаловы,Федосеевы, Пинигины и Стрельниковы.

Оффлайн Елена__Ск

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
    • Просмотр профиля
Re: Униформа забайкальских казаков
« Ответ #238 : 04 Июль, 2019, 09:43:53 »
Здравствуйте, уважаемые форумчане! Прошу помощи знатоков.
На этом фото слева внизу мой прадед Алекминский Федор Яковлевич. Фото сделано в 1914 г. в Чите.
Можно определить что за форма на нем?  Чтобы хотя бы примерно понимать где искать дальше сведения.
Заранее благодарна.





Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 12276
    • Просмотр профиля
Re: Униформа забайкальских казаков
« Ответ #239 : 04 Июль, 2019, 11:00:45 »
На снимке нижние чины армейской артиллерии, о чем говорят рисунок на их поясных бляхах, а также артиллерийский знак (перекрещенные пушки) на погонах у стоящего в гимнастерке.
Мундиры пехотного образца, двубортные, о шести пуговицах по каждому борту (образца 1907 года). Вооружение - армейская драгунская шашка солдатского образца.
Из артиллерийских армейских частей в Чите на ту пору был Читинский артиллерийский склад.
« Последнее редактирование: 04 Июль, 2019, 11:25:51 от Шестаков »
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя. А также Гантимуровы, Кайдаловы,Федосеевы, Пинигины и Стрельниковы.