Deprecated: Methods with the same name as their class will not be constructors in a future version of PHP; chain has a deprecated constructor in /var/www/u0745055/public_html/forums/Sources/TPSubs.php on line 612
Униформа забайкальских казаков - стр. 17 - Предыстория

Автор Тема: Униформа забайкальских казаков  (Прочитано 24580 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Елена__Ск

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
    • Просмотр профиля
Re: Униформа забайкальских казаков
« Ответ #240 : 04 Июль, 2019, 11:20:00 »
На снимке нижние чины армейской артиллерии, о чем говорят рисунок на их поясных бляхах, а также артиллерийский знак (перекрещенные пушки) на погонах у стоящего в гимнастерке.
Мундиры пехотного образца, двубортные, о шести пуговицах по каждому борту. Вооружение - армейская драгунская шашка солдатского образца.
Из артиллерийских армейских частей в Чите на ту пору был Читинский артиллерийский склад.
Огромное спасибо!

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 12276
    • Просмотр профиля
Re: Униформа забайкальских казаков
« Ответ #241 : 04 Июль, 2019, 11:59:43 »
Кстати, у сидящего справа шпоры на сапогах и фуражка с подбородочным ремнем. Видимо ездовой на упряжке лошадей, которые таскали пушки.
« Последнее редактирование: 05 Июль, 2019, 02:54:45 от Шестаков »
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя. А также Гантимуровы, Кайдаловы,Федосеевы, Пинигины и Стрельниковы.

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 12276
    • Просмотр профиля
Re: Униформа забайкальских казаков
« Ответ #242 : 05 Июль, 2019, 02:54:06 »
Как не всматривался в фотографию, как не увеличивал, не смог увидеть шифровку на погонах. Почитал приказы, устанавливающие шифровки, и действительно нижним чинам арт. складов шифровка не полагалась   (только знак артиллериста, как у стоящего в гимнастерке). Шифровка для арт. складов была установлена только в феврале 1914 года, приказ по воен. вед. № 116 - по первым литерам наименования, в данном случае Чит.
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя. А также Гантимуровы, Кайдаловы,Федосеевы, Пинигины и Стрельниковы.

Оффлайн Елена__Ск

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
    • Просмотр профиля
Re: Униформа забайкальских казаков
« Ответ #243 : 05 Июль, 2019, 05:22:10 »
Как не всматривался в фотографию, как не увеличивал, не смог увидеть шифровку на погонах. Почитал приказы, устанавливающие шифровки, и действительно нижним чинам арт. складов шифровка не полагалась   (только знак артиллериста, как у стоящего в гимнастерке). Шифровка для арт. складов была установлена только в феврале 1914 года, приказ по воен. вед. № 116 - по первым литерам наименования, в данном случае Чит.

Большое спасибо. Очень ценные сведения.   Без Вас я бы вообще так ничего и не знала)

Подлинник фото у меня в руках, но разглядеть погоны не получается, только вроде как у того, что в гимнастерке, под знаком артиллериста что-то еще есть, как две вертикальные полосочки.




« Последнее редактирование: 05 Июль, 2019, 07:32:12 от Елена__Ск »

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 12276
    • Просмотр профиля
Re: Униформа забайкальских казаков
« Ответ #244 : 05 Июль, 2019, 11:21:23 »
Спасибо за такое увеличение. Оригинал - великое дело.  Шифровка почти читается. Буду искать, кому она принадлежит.

Прошу помощи у народа: кто какие литеры видит?
« Последнее редактирование: 05 Июль, 2019, 14:24:24 от Шестаков »
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя. А также Гантимуровы, Кайдаловы,Федосеевы, Пинигины и Стрельниковы.

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 12276
    • Просмотр профиля
Re: Униформа забайкальских казаков
« Ответ #245 : 15 Июль, 2019, 14:53:31 »
Автор форумов об униформистике Русской Императорской армии, на который я часто ссылаюсь (см. http://belcollection.mybb.ru/viewforum.php?id=159) , Евгений Аксеменко, прислал мне решение загадки о шифровке на погоне:
Цитирую его:
"У стоящего в гимнастёрке шифровка на погонах очень похожа на Т.Г. - Туркестанская конно-горная батарея, Пр. по ВВ № 228 от 30.5.1911 г. Дислокация г. Самарканд. Почему он оказался в Чите, другой вопрос, может что-то сдавали на арт. склад, или получали.
Трое остальных, без шифровок, я тоже думаю арт. склад".
« Последнее редактирование: 16 Июль, 2019, 02:38:53 от Шестаков »
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя. А также Гантимуровы, Кайдаловы,Федосеевы, Пинигины и Стрельниковы.

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 12276
    • Просмотр профиля
Re: Униформа забайкальских казаков
« Ответ #246 : 15 Июль, 2019, 15:41:43 »


Автор планшета - Евгений Викторович Аксёменко. Для увеличения кликните по картинке.
« Последнее редактирование: 15 Июль, 2019, 15:48:42 от Шестаков »
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя. А также Гантимуровы, Кайдаловы,Федосеевы, Пинигины и Стрельниковы.

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 12276
    • Просмотр профиля
Re: Униформа забайкальских казаков
« Ответ #247 : 16 Июль, 2019, 02:38:15 »
Одно уточнение к фотографии: нижний чин, который, как удалось установить служит в Туркестанской конно-горной батарее, сфотографирован не в своем поясном ремне, так как ему полагалось носить поясной ремень со шпеньковой пряжкой, как во всей конной артиллерии, да и не только в ней, а во всей кавалерии РИА. Видимо захотел себя приукрасить на фото, вот и снялся в ремне с бляхой.
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя. А также Гантимуровы, Кайдаловы,Федосеевы, Пинигины и Стрельниковы.

Оффлайн Елена__Ск

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
    • Просмотр профиля
Re: Униформа забайкальских казаков
« Ответ #248 : 17 Август, 2019, 08:53:18 »
Автор форумов об униформистике Русской Императорской армии, на который я часто ссылаюсь (см. http://belcollection.mybb.ru/viewforum.php?id=159) , Евгений Аксеменко, прислал мне решение загадки о шифровке на погоне:

Огромное спасибо!!!
Только увидела Ваш ответ, не было времени на сайт заходить.
Еще раз огромная благодарность за важные и интересные сведения. Понимаю куда двигаться дальше (артсклад).

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 12276
    • Просмотр профиля
Re: Униформа забайкальских казаков
« Ответ #249 : 25 Август, 2019, 03:06:13 »
ПРИКАЗ
по II-му Сибирскому Армейскому Корпусу
гор. Чита                                                                               № 111                                                                           8 Мая 1914 г.

     Мною усмотрено, что не всеми чинами корпуса в точности соблюдается, в отношении ношения в летнее время головного убора, приказ по В. В. 1913 г. № 106; объявляя об этом, подтверждаю нижеследующее, изложенное в указанном приказе:

     1. При формах одежды парадной и обыкновенной вне лагернаго расположения надевать в летнее время в строю и вне строя генералам, штаб и обер-офицерам темнозеленую фуражку, а в лагерном расположении в тех же случаях – походную фуражку.

     2. При служебной форме одежды в летнее время тем же лицам в строю, или в лагерном расположении, надевать походную фуражку, вне же строя и вне лагернаго расположения надевать темнозеленую фуражку.

     3. При повседневной-же форме одежды летом упомянутыми лицами носятся, как и в лагерном расположении, так и вне его, фуражка или темнозеленая, или походная.

          Подл. подп.: Командир корпуса, Генерал-Лейтенант Сычевский.
« Последнее редактирование: 25 Август, 2019, 03:07:44 от Шестаков »
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя. А также Гантимуровы, Кайдаловы,Федосеевы, Пинигины и Стрельниковы.

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 12276
    • Просмотр профиля
Re: Униформа забайкальских казаков
« Ответ #250 : 30 Октябрь, 2019, 04:52:01 »
В 1822 году было учреждено Троицко-Савское Пограничное Управление (ПСЗ РИ № 29.125 Июля 22-го).
Извлечение из этого закона:

§ 436. Троицко-Савское Пограничное Управление заведует: 1) Пограничную Китайскую линию, 2) Стражу, в оной состоящую.

§ 437. Пограничная линия имеет три Отделения: Цурухайское, Харацайское и Тункинское.

§ 438. Пограничная стража состоит: 1) Из команд Русских пограничных казаков, 2) Из четырех шестисотенных Бурятских и 3) Из одного пятисотнаго полка Тунгускаго.
….
Описание формы обмундирования приведено у Висковатова в "Историческом описании форм обмундирования и вооружения" https://runivers.ru/lib/book3093/579846/ в 30-м томе, начиная со стр. 110:

1829 нояб. 15 - Всем сибирским городовым казачьим и пограничным войскам дано однообразное обмундирование общего казачьего покроя:
 - куртки и чекмень - синие, с воротником и погонами красными и с пуговицами (у погонов) оловянными;
 - шаровары серые с красной выпушкой;
 -  выкид или шлык у шапки, равно как помпон и репеек, синие;
 -  кушак черный,
 - амуниция черная, пистолетный шнур, кисти и вальтрап синие, вальтрап с красной обкладкой .

    Офицерам присвоены серебряные чешуйчатые эполеты с красным подбоем, синие кушаки, лядунки из черной глянцевой кожи с серебряным набором, синие вальтрапы с красной опушкой и другие отличия вообще, установленные для офицеров.

    Городовым казакам и пограничным командам указано различаться между собой буквами и цифрами (у нижних чинов - просечными на желтом сукне, у офицеров - металлическими, вызолоченными.
    В полках Тобольском - Т. Б., Сибирско-Татарском - С. Т., Томском - Тм., Енисейском - Е., Иркутском - И., Забайкальском - 3., Якутском - Я.
    В пограничных командах Троицкосавского ведомства: Цурухайтуевской - Т. I., Харацайской - Т. II., Тункинской - Т. III.
    В прочих пограничные командах в таком же порядке, т. е. с присоединением к букве Т цифры, присвоенной команде.

1837 дек. 17 - На офицерских эполетах прибавлен, по примеру регулярных войск, 4-й тонкий виток.

1844 янв. 2 - На околыше офицерских фуражек, спереди, установлена металлическая кокарда, как для офицерских фуражек в регулярных войсках.

PS: Это не форма забайкальского казачьего войска, которого тогда еще не было, а форма казаков, живущих и служащих на пограничной линии.
« Последнее редактирование: 30 Октябрь, 2019, 05:32:13 от Шестаков »
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя. А также Гантимуровы, Кайдаловы,Федосеевы, Пинигины и Стрельниковы.

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 12276
    • Просмотр профиля
Re: Униформа забайкальских казаков
« Ответ #251 : 30 Октябрь, 2019, 05:38:15 »


Иллюстрация данного обмундирования у Висковатова. На погонах шифровка З. - Забайкальский городовой полк.
« Последнее редактирование: 30 Октябрь, 2019, 05:44:34 от Шестаков »
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя. А также Гантимуровы, Кайдаловы,Федосеевы, Пинигины и Стрельниковы.

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 12276
    • Просмотр профиля
Re: Униформа забайкальских казаков
« Ответ #252 : 31 Октябрь, 2019, 04:28:55 »
Эта фотография была размещена мною на старом форуме еще в 2009 году в теме "Старинные фотографии казаков". Я решил перенести ее в данную тему, так как на ней хорошо демонстрируется казачья форма образца 1909 года (внедрилась в войска не ранее 1910 года), как обшивались воротник и обшлага рукавов у урядников (скорее всего в центре нестроевой младшего или старшего разряда, так как обшивка вортника мундира идет по низу воротника с загибом галуна  вверх).



Фотографию мне любезно прислал мой племянник из Старого Цурухайтуя, с надписью "казаки из Доно (из коллекции И. Степановой)". Больше он ничего пояснить не смог.
Какого полка? На погонах с трудом просматривается вроде "А" - а значит 1-й Аргунский полк (шифровка 1. Ар.) Ясно только, что казаки действительной службы на ранее 1910 года. У пятерых в первом ряду на папахах знаки отличия.

« Последнее редактирование: 31 Октябрь, 2019, 08:51:36 от Шестаков »
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя. А также Гантимуровы, Кайдаловы,Федосеевы, Пинигины и Стрельниковы.

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 12276
    • Просмотр профиля
Re: Униформа забайкальских казаков
« Ответ #253 : 17 Декабрь, 2019, 11:44:30 »


Рис. № 2488. Старший урядник и казак полков Восточной Сибири: Енисейского, Иркутского, Забайкальского и Якутского.

     В 1824 году – на основании Высочайше утвержденнаго предположения Генерал-Губернатора Восточной Сибири Лавинскаго, Енисейскому Казачьему полку присвоены:
     темносиния куртки, с небольшими фалдами, со светлозеленою выпушкою (у старших урядников еще с серебряным галуном на воротнике и обшлагах, а у младших только на воротнике);
     темносиния панталоны, в роде чакчир, с пришивными кожаными крагами до колен и со светлозелеными  выпушками;
     кивер из черной смушки, с синим верхом, белыми этишкетами и медною чешуею;
     кушаки темносиние, уланскаго образца, с светлозеленою выпушкою; 
     портупеи, темляки, погонные перевязи, лядунки (с пистолетным приьойником) и лядуеочные перевязи, из черной кожи, - последния с вензеловым изображением (из желтой меди) Высочайшаго имени, внутри овальнаго ободка;
     сабли, карабины и пистолеты уланские, пики с черным древком, без флюгеров;
     седла и прочий конский убор обыкновенный казачьей формы, кроме вальтрапов, которые несколько походят на легко-кавалерийские, из темносиняго сукна, с двойною выпушкою, вензелями и короною светлозелеными.
     В каждой сотне 30 человекам полагались вместо карабинов ружья.

     Офицерам и зауряд-офицерам присвоены серебряные офицерские темляки, а офицерам, при общеустановленных для сего звания отличиям, еще и серебряные эполеты, на светлозеленом подбое, с литерами: Е. К. П. (Енисейскаго казачьяго полка). У нижних чинов такия же литеры, светлозеленаго цвета на погонах.
(Предписание Иркутскаго Гражданскаго Губернатора Исправляющему должность Атамана Енисейскаго казачьяго полка, 28-го Февраля 1824 года, № 225, и приложенные к сему предписанию рисунки).

     В том же 1824 году, по  Высочайше утвержденному предположению Иркутскаго Гражданскаго Губернатора Цейдлера, Иркутскому, Забайкальскому и Якутскому Городовым Казачьим полкам присвоено одинаковое обмундирование и вооружение с Енисейским полком, но с различием в нашивках на погонах и офицерских эполетов, которые в Иркутском полку велено иметь из литер: И. К. П., в Забайкальском – З. К. П., в Якутском – Я. К. П.
(Записка об обмундировании Городовых и Пограничных казаков Иркутской губернии, представленная Иркутским Гражданским Губернатором Цейдлером Генерал-Губернатору Восточной Сибири, при донесении 15-го Марта 1823 года, № 736, и предположение ему от сего Генерал-Губернатора, 15-го Февраля 1824 года, № 108).

Текст и рисунок из: А. В. Висковатов,"Историческое описание одежды и вооружения Российских войск, с рисунками", Том 18. Стр. 48-52.

Примечание: Забайкальский городовой полк был сформирован из Нерчинской и Верхнеудинской казачьих команд. См. ПСЗ РИ, 1822 год. Закон 29.131 - Июля 22. Высочайше утвержденный Устав о сибирских городовых казаках

« Последнее редактирование: 17 Декабрь, 2019, 12:47:59 от Шестаков »
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя. А также Гантимуровы, Кайдаловы,Федосеевы, Пинигины и Стрельниковы.

Оффлайн Шестаков

  • Главный модератор
  • Почетный участник
  • *******
  • Сообщений: 12276
    • Просмотр профиля
Re: Униформа забайкальских казаков
« Ответ #254 : 21 Декабрь, 2019, 11:40:51 »
а) О Верхнеудинской команде:
     С 1801 по 1815 год – казаки и урядники сей команды имели:
     совсем темнозеленыя казачьи куртки;
     черные шаровары, с красною выкладкою (в один ряд);
     желтые кушаки;
     четвероугольныя, в роде вышеописанных Калмыцких, желтаго цвета шапки, с черным, суконным околышем (Рис. № 2482), и простыя Монгольския седла.

     С 1815 по 1820 год – были в употреблении темносиния куртки, с небольшими фалдами, и с красным воротником, обшлагами и погонами, введенных в 1824 году, у Городовых казаков в Восточной Сибири;
     серыя панталоны, с красною, в один ряд выкладкою и с пришивными крагами из черной кожи, без пуговиц;
     красные кушаки;
     сапоги с железными шпорами;
     шапки обыкновенной казачьей формы, с красным верхом и белыми (у урядников с примесью чернаго и оранжеваго цветов): этишкетами, репейком и волосяным султаном;
     железныя сабли, на черной, под лак, кожаной кобуре;
     из такой же кожи погонныя перевязи, лядунки и лядуночныя перевязи;
     карабины, пики с черными древками и флюгерами, вверху белаго, а внизу синяго цвета;
     седла, в роде легкокавалерийских, но с высокими луками, обложенными по краям медною бронзою; вальтрапы темносиние, с вензелями и коронами красными (Рис. № 2483).     

     С 1820 по 1824 год – описанное пред сим обмундирование было заменено темносиними чекменями, с воротником, обшлагами и погонами голубыми; серыми шараварами, с голубою, в два ряда, выкладкою, и с шапками с голубым верхом (Рис. 2484). К прежним темносиним вальтрапам прибавлена голубая койма или обкладка.



Рис. 2484. Казак Верхнеудинской казачьей команды 1820 – 1824 гг.

Текст и рисунок из: А. В. Висковатов,"Историческое описание одежды и вооружения Российских войск, с рисунками", Том 18. Стр. 40-42.
« Последнее редактирование: 21 Декабрь, 2019, 11:42:26 от Шестаков »
Шестаковы, Пешковы и Мунгаловы из Старого и Нового Цурухайтуя. А также Гантимуровы, Кайдаловы,Федосеевы, Пинигины и Стрельниковы.